Водосток для крыши какой лучше форум

Водосток для крыши какой лучше форум

Здравствуйте, формучане! Спешу поделиться с вами интересной статьёй, которую недавно прочитала на просторах социальных сетей. Статья достаточно общая, но для новичков и будущих заказчиков будет полезна.

Водосточные системы — необходима каждой кровле. Без неё ни один дом, построенный в нашей климатической зоне, не простоит и десяти лет. Для чего необходимы водосточные системы? Водостоки , они же — водосливы или водотводы , призваны защитить наружные стены и цоколь здания от воды, текущей с крыши, а фундамент — от чрезмерного увлажнения.

Из-за чего возникает разрушение? Вода, стекающая с крыши дома, где кровельщики не предусмотрели организацию водосточной системы, по скатам и ендовам попадает на край карниза и беспрепятственно льется на землю. Длительного воздействия силы падающих потоков воды и брызг вполне достаточно для постепенного разрушения элементов фасада и цоколя. Но самое опасное влияние вода оказывает на фундамент — при отсутствии водостока мощная гидростатическая нагрузка неизбежно приводит к его преждевременному износу.

Качественный монтаж водосточных систем позволяет полностью избежать таких проблем. Грамотное устройство водостоков предусматривает, что стекающая с крыши вода через водосточную систему кровли по специальным желобам попадает в водоотвод, а через него – в общую дренажную систему, попадание воды на фасад минимизируется.

Кроме того, системы водостока могут быть еще и прекрасным декоративным элементом, который будет подчеркивать переход от крыши к стенам, от фронтона к фасаду. Строение с установкой таких водостоков будет выглядеть стильным и элегантным и лучше всего осуществлять устройство водосточной системы в совокупности с монтажом кровли.

При проектировании водосточной системы нужно заранее определить тип и систему водоотвода. Проект водостока должен предусматривать его организацию, материалы, в нем так же должны быть обозначен обогрев водостоков (если такой предусмотрен).

В обычном варианте установка водостока предусматривает, что вода с кровельного покрытия (скатной крыши) стекает непосредственно на землю. Такой способ водоотвода называют — неорганизованным водостоком. Такой водоотвод оправдан исключительно в небольших строениях с односкатной крышей, при условии, что вода не будет попадать на тротуары . Но следует помнить, что неорганизованный водоотвод приводит к повреждению элементов фасада, разрушению цоколя, преждевременному износу фундамента.

Поэтому наиболее популярным стал практичный способ удаления осадков с кровельного покрытия – наружные водостоки с организованным водоотводом.

При организованном наружном водоотводе падающая с кровли вода по желобам отводится к наружным водосточным трубам.

В многоэтажках с плоской кровлей предусмотрен внутренний водосток. Так как такие системы водостоков наиболее удобны для удаления воды с плоской крыши – вода удаляется через систему внутреннего водостока всего здания.

Сегодня ни одно приличное строение не возводится без монтажа водостока, монтаж, как правило, производиться одновременно со строительством крыши, но возможно устройство системы водостоков и после окончания строительства. Водостоки, монтаж которых довольно прост, благодаря уникальности стыков всех элементов, крепятся с помощью специальных крюков, кронштейнов и хомутов. Водосточная система прокладывается по всему периметру здания и состоит из отдельных элементов, таких как водосточные желоба, трубы, водоотводы, воронки, решётки для сбора листвы и др.

Современные водосточные системы отличается большим спектром размеров желобов и труб. Но размер каждого элемента рассчитывается в соответствии с требованиями нормативных документов, хотя при этом всегда есть возможность комбинировать размеры элементов. При расчете водостока учитывается уклон и площадь крыши, а также количество и расположение точек стока воды, так же нельзя забывать про климатическую зону с её характерными осадками.

Форма желобов и труб может быть круглой и прямоугольной. Применения того или иного типа элементов определяется эстетическим восприятием общей архитектуры здания и выбирается архитектором, дизайнером или хозяином здания.

Водосток для крыши какой лучше форум

Доброго времени суток, уважаемые специалисты! На фото, которые приводятся ниже показана работа по капитальному ремонту кровли, выполненная в этом году. Работа эта внешне производит весьма угнетающее впечатление, особенно система водостоков выполненная таким вот, образом. Однако, попытка оказать воздействие на подрядчика оказалась неудачной на данный момент, поэтому, огромная просьба, если кто может помочь. Можно ли усмотреть в данной работе нарушение действующих нормативов по монтажу водостоков и где конкретно это искать? Имею намерение написАть претензию к такой работе, но испытываю трудности в нормативном обосновании её, если таковое вообще возможно. Буду очень признателен за любую помощь и совет. Дом 1957 года, но по виду «сталинка». Признан каким-то там архитектурным памятником, но не шибко серьезного значения.

alexandrpjatkov
5.7.2017, 5:58

Наружные водостоки к водоснабжению и канализации не имеют никакого отношения. Насколько я знаю, по крайней мере на стадии проектирования, наружными водостоками занимаются архитекторы. думаю вам стоит обратиться к соответствующим специалистам.

Татьяна Удальцова
5.7.2017, 6:52

Увы, никаких обоснований не найдете. О чем эти картинки говорят? Да ни о чем. Ну, что-то криво, где-то щели.

Первым делом вас спросят — «Какие конкретно претензии? Изложите письменно«. Вот если бы было снято во время дождя и было бы видно, что, например, вода с крыши хлещет мимо воронок, попадает на стены. Или что она выливается через неплотные стыки. Или еще что. Вот тогда можно было бы претензии на некачественный ремонт предъявлять. Оформив их актом.

Можно было бы предъявить претензию на несоответствие проектной документации. Если вам вообще кто-нибудь ПД показал. Но там вы не найдете чертежей наружных водостоков. Это как раз то место, которое всегда упускается.

Даже в проектах новых домов большинство архитекторов считают ниже своего достоинства их разрабатывать. В лучшем случае как-то схематично покажут. А в ПД на капремонт наверняка есть только строчки в смете. В результате строители и делают по принципу «прокладка по месту, диаметр по соображению». И попробуйте предъяву им сделать.

Вот Вы кто? Жилец? Ну и живите себе, хорошо еще если кровля не протечет после ремонта. Прохожий неравнодушный? Ну и проходите мимо. Заказчик капремонта? А почему вы тогда не оплатили разработку чертежей водостоков?

Так что молитесь, чтобы хоть кровля не протекла.

Если же хотите нормы — это СП 17.13330.2011 КРОВЛИ Актуализированная редакция СНиП II-26-76. Попробуйте найти несоответствия его 14 пунктам по водоотводу.

5.7.2017, 17:15
Цитата(alexandrpjatkov @ 5.7.2017, 5:58)

Наружные водостоки к водоснабжению и канализации не имеют никакого отношения. Насколько я знаю, по крайней мере на стадии проектирования, наружными водостоками занимаются архитекторы. думаю вам стоит обратиться к соответствующим специалистам.

Водосток для крыши какой лучше форум

Кто размещает водосточные воронки на кровле АР или ВК? Или ВК считают количество воронок, а АР размещают их на кровле?

12.6.2009, 20:22

Воронки размещает и рассчитывает их кол-во архитектор, ВК-шник может их чуть подвигать для оптимального построения сети К2

12.6.2009, 21:40
Цитата(ира @ 12.6.2009, 21:22) [snapback]399061[/snapback]

Воронки размещает и рассчитывает их кол-во архитектор, ВК-шник может их чуть подвигать для оптимального построения сети К2

Как же архитекторы их размещают, не зная расход и пропускную способность воронки, воронки ведь ВК-шники подбирают?

24.6.2009, 16:41

Вот всплыл тот же вопрос. Крыша скатная полукругом, архит-ры хотят продольно проложить каналы, сделав под ними выемки в кровле. И требуют от меня, чт. я рассчитала глубину и ширину каналов и заложила их в свою спецификац., я понимаю, что есть п.1.7., но в нем не говорится, что они проектируют, сказано, что решают нужно или нет, вот они и решили, что нужно и как от них отделаться не знаю. Говорят, что рассчитывать глубину и ширину должны ВК, а дизайн и размеры уже согласовать с ними подойдет или нет. Что делать. Что-ниб. более конкретное в нормативных докум-тах может встречали?

24.6.2009, 20:15
Цитата(lusia @ 13.6.2009, 0:40) [snapback]399083[/snapback]

Как же архитекторы их размещают, не зная расход и пропускную способность воронки, воронки ведь ВК-шники подбирают?

Наши архи,видимо, замечательные Сами размещают и рассчитывают. Унас взяли тех данные на различные воронки

24.6.2009, 20:26
Цитата(татьяна а @ 24.6.2009, 19:41) [snapback]403635[/snapback]

Вот всплыл тот же вопрос. Крыша скатная полукругом, архит-ры хотят продольно проложить каналы, сделав под ними выемки в кровле. И требуют от меня, чт. я рассчитала глубину и ширину каналов и заложила их в свою спецификац., я понимаю, что есть п.1.7., но в нем не говорится, что они проектируют, сказано, что решают нужно или нет, вот они и решили, что нужно и как от них отделаться не знаю. Говорят, что рассчитывать глубину и ширину должны ВК, а дизайн и размеры уже согласовать с ними подойдет или нет. Что делать. Что-ниб. более конкретное в нормативных докум-тах может встречали?

Не встречала еще такого решения: каналы на кровле. Из главы 20-й СНиПа следует, что внутренние водостоки включают в себя водосточные воронки, отводные трубопроводы и т.д. Про каналы на кровле ни слова. А в Староверове разные случаи внутр. водостоков (стр.108), но каналов нет! Кто-ж эти каналы прочищать на крыше будет? Ведь на кровле не только дождевая вода, но и всякий мусор может быть

25.6.2009, 9:16

Вот нашла СНиП Кровли.
п.4.8. Проектирование наружного организованного отвода воды с кровель посредством желобом и водосточных труб допускается только при обосновании; при этом детали наружных водостоков и размеры водосточных труб должны соответствовать требованиям ГОСТ 7623-75. Расстояние между наружными водосточными трубами должно приниматься не более 24 м; площадь поперечного сечения водосточной труби должна приниматься из расчета 1,5 см2 на 1 м2 площади кровли.
Расчет каналов на кровле наверное тоже где-то есть в архитектурных или конструкторских нормативн. документах, просто скорее всего мои архит-ры этот СНиП Кровли тоже никогда не читали, понтов просто много. Спасибо за советы

Сравнение водосточных систем по параметрам и отзывам

Водосточная система – это финал строительства, и, как правило, денег на её монтаж и покупку остается в обрез. Логично, что хочется сэкономить, но менять водосток через пару лет – это тоже не выход. Еще бывают ситуации, когда вам настоятельно рекомендуют, почти навязывают, какой-то определенный бренд водостока. Это вызывает протест и подозрение, а вдруг ваш прораб в доле и на проценте. Но возможно он честный специалист и действительно хочет, как лучше, потому что не раз видел и менял последствия «экономии». Разберемся чем отличаются разные виды водосточных систем, и на что смотреть при выборе чтобы купить по настоящему надежный и долговечный водосток.

Почему так важен водосток

Кроме установки самого дешевого водостока есть соблазн оставить все как есть и установить водосточную систему через год, а то и через два. Ну что за это время может случится? Не размоет же фундамент за это время. Можно конечно и так, но будьте готовы к тому что:

1. Вода с карниза легко сможет попасть на фасад и повредить штукатурку. И уже в первый год нужно будет делать ремонт и заново штукатурить отдельные участки. Стоимость работ и цена материалов наверняка превысят цену водосточной системы.
2. И да, фундамент реально может просесть уже в первый год, если вся вода с крыши будет литься на отмостку. А если нет водостока, то с высокой вероятностью гидроизоляция отмостки и дренаж вокруг периметра сделаны по минимуму, а то и вовсе отсутствуют. Просевший фундамент может вызвать трещины стен, и устранить это насовсем не получится. Да, можно раскопать котлован усилить и даже поднять, но треснувшее уже никогда не будет целым. Стоит ли так рисковать, даже если, скорей всего, за один год ничего не случится.
3. Даже если не произойдет видимых разрушений или просадок, в толще стены и между слоями отделки вполне может появится плесень и завестись грибок. Вывести их будет чрезвычайно сложно. Черные пятна будут проявляться снова и снова, сколько бы не замазывали и не красили. Нужно будет снимать отделку до кирпича пропитывать стену антисептиками и штукатурить заново.
4. Если есть подвалы или цокольные этажи дождевая вода без системы водостока вполне может подтопить подвальные помещения. А это тоже не проходит бесследно, даже если воды немного и удастся быстро от нее избавиться.

Если поставить дешевый водосток, то он довольно быстро начнет протекать и все вышеперечисленные проблемы тоже проявятся, но чуть позже или с меньшей интенсивностью.

Рекомендуем добавить эту статью в закладки, здесь есть сравнения технических характеристик, можно будет вернуться чтобы убедится в правильности выбора.

Как сэкономить на водосточной системе и не пожалеть в долгосрочной перспективе

Итак, мы решили, что водосток важен и ставить его нужно обязательно. Но как выбрать? Ведь нужны сравнения, отзывы о водостоке конкретных видов. Нужно ведь еще уметь отличить реальные отзывы от «накрученных». В этой статье есть несколько отзывов о популярных водосточных системах. Их можно найти ниже по тексту. Сейчас важнее разобраться с универсальными критериями выбора, что из характеристик критично, и на чем экономить нельзя. А где можно реально снизить цену водостока без потерь в долговечности и герметичности.

Итак, критерии разумной экономии:

1. Размер водостока. Имеется в виду диаметр желоба и водосточных труб. От этого зависит пропускная способность и метраж ската кровли с которого водосточная система может собрать воду. Логично что чем меньше диаметр водосточной системы, тем ниже цена водостока. А увеличить пропускную способность можно если увеличить количество точек слива. Например, вместо одной две по краям ската. Правда помогает этот метод только до определенного предела, пока пропускная способность желоба превышает пропускную способность слива. Вторая труба увеличит общую пропускную способность, а третья сливная воронка уже нет, поскольку упремся в предел желоба. Но на самом деле, в большинстве случаев кровельные скаты не так велики по площади чтобы нужна была самая большая по размеру водосточная система. Например, у водостока PROFiL (Польша) есть два типоразмера водосточной системы 90/75 и 130/100, где первая цифра обозначает диаметр желоба, а вторая диаметр трубы.

Так вот если ставить только одну трубу на скат, то маленькая система может собрать воду только с 70 м2 (максимум со 110 м2, но это если труба по центру ската, а так делают редко из эстетических соображений). А если установить две трубы по краям ската, то можно собрать воду с 140 м2 крыши. Но дальше увеличить этот показатель за счет количества труб не получится, поскольку желоб не сможет принять такое количество воды.

В таком случае, наоборот, сэкономить удастся за счет установки большой системы 130/100. Ведь одна труба такого водостока отводит воду с кровли 140 м2, в случае, если труба с краю ската и целых 220 м2, если труба установлена посередине стены. Таким образом вам будет достаточно одного водосточного стояка, вместо двух и более.

Так же и с более маленькими водосточными системами, например, 180/90. Там, где водосток с типоразмером 130/100 справится с потоком воды при помощи одной точки слива, более мелкому водостоку потребуются дополнительные лейка, труба, колени и пр. Что существенно увеличит затраты.

1. Уплотнения – точнее их ширина и материал изготовления. Водосточные системы с широкими мягкими уплотнениями из EPDM каучука такими как у бренда PROFiL стоят незначительно дороже. Но чтобы сэкономить, выгоднее купить именно их. На первый взгляд это парадоксальная рекомендация, купить то что дороже чтобы сэкономить. Но на самом деле вы сэкономите потому, что тонкие уплотнения из твердой резины нуждаются в дополнительной герметизации. Если обработать стыки герметиком, то есть вероятность что желоба прилипнут к воронкам и соединителям желоба намертво. А этого допускать нельзя, поскольку для пластиковых водосточных систем важна частичная подвижность и возможность смещения деталей относительно друг друга. Это нужно для компенсации температурных расширений. С этой же целью между кромками желобов, которые сходятся в соединителе оставляют зазор шириной от 40 до 60 мм (ширина зависит от диаметра желоба). А если герметик склеит детали, то температурные смещения разорвут склейку, и водосточная система начнет протекать. Или, если склейка окажется прочной, желоба поведет и появятся волны или «пропеллеры». Цена дополнительной герметизации и устранение последствий, если она будет сделана неправильно, значительно дороже варианта купить водосток с уплотнениями, не требующими дополнительных операций.

Технология изготовления: коэкструзия или моноэкструзия. Среди пластиковых водосточных систем есть две конкурирующие технологии производства. Первая, когда детали льют из однородного расплава, в котором равномерно распределен краситель и добавки, УФ стабилизаторы. Этот метод называется моноэкструзией.

Вторая технология – двухслойное литье (точнее выдавливание и формовка детали). Основная часть (или весь) краситель сосредоточен во внешнем слое водостока. Добавки стабилизаторы тоже. Внутренний слой выполняет несущую механическую функцию, часто изготавливается из вторичного пластика. Такая технология позволяет экономить краситель и дорогостоящие добавки для защиты от ультрафиолета. Цена двухслойного водостока хоть и немного, но ниже, и, казалось бы, логично чтобы сэкономить нужно купить водосточную систему, изготовленную методом коэкструзии. Но не все так однозначно.

Дело в том, что, если прокрашен только внешний слой глубокая царапина может оголить внутренний слой водостока, который отличается по цвету и не защищен от действия ультрафиолета. Да и стойкость к выгоранию выше у монолитного прокрашенного в массе водостока. А значит више и общая долговечность. Так что при прочих равных сэкономить можно, если купить более дорогой, прокрашенный в массе водосток.

Что лучше пластик или металл

Но все что мы рассмотрели относится к пластиковому водостоку. А как же старый добрый металл? Ведь оцинкованные и крашеные стальные водостоки тоже продаются. И у них есть преданные фанаты, которые не признают всякую там пластмассу.

И у металлического водостока действительно есть свои преимущества. Для начала разберем какие виды металлического водостока можно купить в Украине:

1. Стальной оцинкованный водосток. Лидировал на протяжении всего 20-го века, как в частном строительстве, так и в городском малоэтажном. Часто оцинкованный водосток изготавливался полукустарно жестянщиками из оцинкованного стального листа. Достаточно надежен и долговечен. Срок службы 20-30 лет. Если слой оцинковки достаточно хороший (от 120 мкм), то не ржавеет до 20 лет, потом начинает пятнами проявляться ржавчина. Но до полного выхода из строя пройдет не меньше 15 лет. Раньше это был недорогой и доступный вариант (ну и практически единственный). Сейчас тоже можно заказать такой, но по цене он ненамного дешевле крашенного, а по внешнему виду и долговечности все же сильно уступает.
2. Окрашенный полимерной (порошковой) краской стальной водосток. Прекрасно выглядит, прочный, долговечный. Надежно защищен двойным покрытием – сначала слой цинкования, а сверху полимерная покраска. Современные порошковые краски наносятся в специальной камере, а потом запекаются и порошок полимеризуется. В результате получается отличное покрытие стойкое к ультрафиолету, выгоранию и царапинам. Окрашенный с завода водосток не нужно красить дополнительно на всем сроке эксплуатации. А только гарантийный срок стальных водосточных систем 30 лет и больше. А реальный срок эксплуатации 50-60 лет. Это на сегодняшний день самый распространенный и востребованный вид металлических водосточных систем.
3. Медный водосток – это красиво, долговечно (срок службы больше 100 лет) и очень дорого. Это однозначно премиум сегмент. Объем от всех установленных систем в разрезе рынка всех водосточных систем очень небольшой, но стабильный.

Проведем краткое сравнение металлического (окрашенного полимерной краской) и пластикового водостока: