Почему обойный клей быстро высыхает на стене (обои сложно клеить), что делать?
Обойный клей очень быстро впитывается, быстро высыхает, не успеваем клеить обои, что делать и почему он так быстро высыхает на стене?
комментировать
в избранное бонус
Ким Чен Ын [572K]
4 года назад
Скорей всего не правильно подготовили те самые стены к поклейки обоев.
Видимо основание на которое наклеиваются обои сильно впитывает влагу.
Вам нужно стены загрунтовать, если это сильно впитывающий материал, то грунтовать нужно 2 и более раз с просушкой между слоями.
Я грунтовал стены вот такой
грунтовкой глубокого проникновения «Церезит СТ 17».
И плюс ко всему, грунтовать лучше широкой кистью, а не валиком.
Кистью Вы «втираете» грунтовку в поверхность, а валиком просто «разглаживаете» её по поверхности.
Далее после просушки последнего слоя грунтовки, разводим обойный клей водой и наносим его на поверхность.
Клей нужен более жидкой консистенции в отличие от консистенции клея на который клеите обои.
Далее, внимательно посмотрите маркировку на рулоне обоев, в некоторых случаях нужно пропитать клеем и лист обоев (это помимо нанесения клея на стены).
Другими словами в начале грунтуем и ориентировочно через 12-24 часа (многое зависит от температуры и влажности в помещении) перед поклейкой обоев, ещё раз «проходимся» разведённым водой обойным клеем.
Есть и иные причины, к примеру не соблюдали пропорции при разведении обойного клея.
Или развели слишком большое количество обойного клея и хранили его длительное время (у разведённого клея короткий срок годности).
Возможно клеите обои на гипсокартон, ГКЛ активно и быстро впитывает влагу.
Обои напрямую на ГКЛ лучше не клеить, ГКЛ шпаклюется финишной шпаклёвкой сплошным слоем.
Затем шлифовка, грунтовка с просушкой и можно клеить обои.
Если не хотите шпаклевать ГКЛ всплошную (это ошибка) то перед нанесением обойного клея на ГКЛ, ГКЛ грунтуется (это минимум что нужно сделать).
комментировать
в избранное ссылка отблагодарить
Elden [104K]
3 года назад
Обойный клей высыхает при потере влаги, то есть воды. Либо она быстро испаряется, либо впитывается куда-то, а именно в вашем случае в стену.
Скорее всего у вас стена работает как губка (не сама стена, а строительный материал, которым покрыта стена), то есть попадая на неё (стену) обойный клей, разбавленный водой, быстро теряет влагу за счёт того, что она вся переходит внутрь стены.
Устранить данную проблему можно несколькими способами.
Один из самых быстрых способов это развести клей водой с большей пропорции воды (практически на каждом пакетике с обойным клеем есть рекомендации) и перед поклейкой обоев нанести этот состав на стену, стена впитает определенную часть воды, а клей останется на поверхности стены, создав некоторый слой. Когда будете клеить обои, пропитанные обойным клеем, вода с клея на обоях будет медленнее впитываться за счёт того что стена уже будет мокрый и часть клея присутствует на стене.
Но лучше всего вам отложить оклейку обоев и подготовить сначала стены.
Для этого купите специальную грунтовку под обои, обработайте им всю поверхность стен как минимум двумя слоями.
Грунт на стене создаст пленку, которая будет препятствовать потери воды из клея и проблема решится.
Лучше всего покупать грунт с функцией окрашивания стены.
Флизелиновые обои пузырятся и морщатся при поклейке — что делать?
Наклеивание обоев относится к одному из завершающих этапов внутренней отделки. И вот ремонт подходит к завершению, после проделанных работ, обои кажутся мелочью. В настоящее время подавляющее большинство обоев выпускается на флизелиновой основе, этот материал требует наносить клей только на стену, одна полоса шириной чуть больше метра (1,06 м) — очень практичные и завоевали рынок.
Но когда обои начинают пузыриться и морщиться при наклеивании на стены, разочарованию не может быть предела. Пузыри никак не хотят разглаживаться валиком или шпателем, стены выглядят ужасно. Даже начинающие мастера порой впадают в ступор от такого явления, чего уж говорить, если кто-то решил наклеить обои первый раз.
Нужно постараться успокоиться и вдумчиво прочитать эту статью. Проблема вполне решаема и стоит лишь проявить спокойствие и выдержку.
Причины появления пузырей
А причина проста и банальна — когда обои начинают впитывать клей, флизелин начинает расширяться. Качественная флизелиновая основа практически не расширяется и не создает проблем. Поэтому главная причина — обои не высокого качества. Честно говоря, некачественные флизелиновые обои — явление достаточно частое. По закону о защите прав потребителя можно наклеить до 3-х полос обоев и если результат вас не устраивает — вернуть их обратно в магазин.
Однако возврат — занятие весьма сомнительное: не факт, что вернув одни и купив другие, вы получите более качественные обои. Вполне возможно, что проблема повторится и придется делать возврат заново. Я молчу о потерянном времени.
Можно же выйти из положения, изменив немного приемы поклейки, с поправкой на большое расширение флизелина. Я именно так и поступаю.
Как наклеить без пузырей?
Первое, чем нужно озадачиться — обойный клей и стены. Слишком впитывающие стены и жиденький клей не позволяют обоям «ездить» по стене некоторое время. Стены должны быть прогрунтованы хорошей грунтовкой, например СТ17, особенно, если стены отшпаклеванны гипсовой шпаклевкой — гипс хорошо впитывает влагу. Так же уделите внимание клею — не всякий обойный клей позволяет корректировать обоину во время поклейки. Лучше брать проверенные марки и разводить с минимальным количеством воды. Даже если на упаковке клея указанно одно количество воды для флизелиновых обоев, а для стеклообоев воды надо меньше — разводите как для последних, пусть клей будет погуще. Никакого вреда качеству густой клей не принесет, разве что увеличится расход.
В итоге, подготовленные стены и клей должны давать возможность немного «возюкать» наклееную обоину по стене в течение хотя-бы минуты. Если не удается добиться такого эффекта — стоит задуматься о другом клее.
Итак, когда клей позволяет нам корректировать обоину, проблема пузырей практически решена — во время наклеивания, пузыри разглаживаются резиновым валиком или пластиковым шпателем в разные стороны. Главное избегать сильных «жеманков» — когда поверхность обоины на морщине резко загибается. Проще всего с первой полосой на стене — стыка со следующей обоиной нет и можно сколько угодно выглаживать пузыри.
Когда уже клеится вторая и последующие полосы, нужно еще следить за стыками. Здесь нужно немного изменить метод наклейки. Стандартно, полоса наклеивается без полного разворачивания полосы (или рулона), начиная от верха, обоина разворачивается, стыкуется с предыдущей и приклеивается до пола. В нашем же случае стык будет расширяться со временем и пока мы дойдем до пола, на верхнем участке шва будет нахлест. Вверху нахлест, внизу встык — в результате получается перекос, приводящий к «жеманкам» и пузырям.
Чтобы хорошо состыковать полосы, нужно клеить не всю обоину, а лишь сантиметров 20 к стыку, от потолка и до пола. Сделать это нужно как можно быстрее и с небольшим зазором до уже наклееной полосы (зазор около 1 мм). Получается приклееная полоса за один край в 20-30 см, флизелин быстро расширится и оставленного зазора в шве не будет. Так как мы можем корректировать обоину, шов по быстрому корректируется до идеального положения «встык». Шов сформирован, можно приступить к приклеиванию основной площади полосы — приглаживаем или прикатываем ее от шва в противоположную сторону, придерживая противоположный, висячий край.
В первый раз процедура может показаться сложной, поэтому практиковаться лучше вдвоем. Когда наклеите несколько полос таким методом и «почувствуете» материал, можно приниматься за наклеивание одному.
При поклейке могут все равно образовываться небольшие пузыри и никак не разглаживаться. Ничего страшного, пузыри растянутся через день, два, после высыхания стен. Главное не допускать резких изгибов на обоях, из-за которых может повредиться нежный декоративный слой.
Существует и альтернативный способ наклейки, когда вышеприведенные методы не дают приемлемого результата. Такое может случиться, если обои очень тонкие и при разглаживании пузырей по свежему клею образуются критические перегибы. Или бумажная основа (которая типо флизелин) очень толстая, которая очень быстро забирает влагу из клея и не дает корректировать полотно.
В таком случае можно попробовать смачивать наклеиваемую полосу из пульверизатора. Естественно, делать это нужно до нанесения клея на стену. Замечу, что некоторые типы тонких обоев могут попросту физически не выдержать такого приема и рваться в руках еще до наклеивания. Тут нужно пробовать.
Даже предварительно смачивая полосы из тонкого материала, не стоит рассчитывать на легкое приклеивание. Тонкое полотно хорошо тянется, поэтому при разглаживании (пластиковым шпателем или резиновым валиком) легко нарушить геометрию полосы, что может проявляться в частых «жеманках» и плохой стыковкой с предыдущими полосами. Разглаживать нужно очень аккуратно, без лишнего нажима.
Через сколько растянутся пузыри
Много или мало образовалось пузырей, большинство должно растянутся на следующий день. У меня бывали случаи, когда пузыри растягивались до 3-х дней.
Если после 3-х суточного срока некоторые пузыри остались, их нужно проклеить. Сделать это можно при помощи клея ПВА, на худой конец, тем же обойным клеем. Острым ножом пузырь слегка разрезается, нужно буквально пару милимметров для заведения шприца с клеем. Шприц естественно используется без иголки, в иглу клей не пройдет. После приклеивания, место пузыря нужно промакнуть влажной губкой для удаления остатков клея.
Как отличить проблемные обои при покупке?
В большинстве случаев не существует универсальных методов определения. Тут можно полагаться на предыдущий опыт работы с конкретной маркой. Опыт может быть чужим — сегодня многие магазины имеют веб-версии и можно почитать отзывы.
В отдельную категорию относятся метровые обои, на которых производитель пишет не стесняясь, что они бумажные. По-сути все метровые, которые имеют склонность пузыриться, являются на самом деле бумажными. Другое дело, что не каждый производитель это признает.
Прогресс налицо, возвращаются забытые методы. Другое дело, что многие не читают этикетку и думают, что это современный флизелин.
Наклеить бумажные метровые обои можно описанными выше приемами, последнее время я предпочитаю предварительное смачивание. Ну или по инструкции изготовителя, намазывая клеем каждую полосу и выжидая указанное время. Так же, как раньше клеили полосы шириной 50 см.
Однако нужно понимать уровень своих требований, «бумагу» вряд-ли получится наклеить с аккуратными и незаметными швами.
На этом мы заканчиваем публикацию, легких вам обоев!
Трудности при оклейке стен обоями – углы, пузыри и плинтус – Блог Stroyremontiruy
Многие считает себя мастерами ремонта своего жилья, но когда дело касается практической части отделки, то возникают неразрешимые вопросы. Сегодня мы сделаем скромную попытку ответить на часть из них и разложим по понятным полочкам основные трудности при оклейке стен обоями. Вы сталкиваетесь с проблемами, когда стены быстро высыхают при нанесении клея, не знаете, как правильно оклеивать углы, в негодовании смотрите на воздушные пузыри при оклейке стен? Читайте дальше, и работа станет более лёгкой.
Проблема с абсорбцией стен
Нередко проблема возникает уже в самом начале, когда стены быстро впитывают клей и их оклеивание сталкивается с трудностями. Это происходит из-за сильной абсорбции основания, и грешат этим чаще всего старые стены. Уменьшить впитывающую способность стен можно простым, как решето, способом – их грунтованием перед оклеиванием. В качестве грунтовки можно использовать и классический акриловый грунт (расход 100-12о мл/м2) и разбавленный до более жидкой консистенции обойный клей. Идеальный вариант – это шпаклёвка под обои смесью Акрил-Путс в один слой, шлифовка, прокатка стены грунтовкой за 12-24 часа до оклеивания и уже непосредственно перед обойными работами надо ещё раз пройтись по основанию разбавленным клеем.
В этом случае обои не только будут хорошо держаться, но и вам легче будит корректировать их на стене, так как время схватывания полотна с поверхностью увеличится.
Оклейка углов
Оклейка внутренних углов чаще всего требует много времени, особенно остро встаёт проблема при неровностях на стенах, которые не позволяют одним листом захватывать сразу два больших участка совмещённых плоскостей. Решается проблема просто – клейте стену до угла, запуская 20-30 мм листа на соседнюю стену (можно обрезать по длине ещё сухое полотно или сделать это на стене, приложив к обоям ровную рейку или уровень), следующий же лист клеится по ней от угла (фото 2). Ничего подрезать и подгонять не придётся, пузырей на углу тоже не будет, хотя в идеале выровнять углы перед началом их оклеивания было бы неплохо чисто в эстетических целях.
Расходятся стыки
Нередко стыки обоев сразу после их наклеивания не имеют просветов, а после высыхания полотна появляется просвет. Чаще всего это происходит из-за того что обойное полотно не достаточно размокло или же наоборот слишком «раскисло» от клея. Не надо подготавливать лист на глаз – читайте инструкцию! Лёгкие виниловые обои можно держать промазанными до 10 минут и не более, а для тяжёлых обоев этот интервал увеличивается до 20 минут, при этом в последнем случае надо обязательно промазать стену клеем.
Кроме этого, если вы видите, что обойный лист ложится неровно, то не надо пытаться его до предела натянуть до стыка следующего за счёт размокшего материала – лучше снять полотно и приклеить заново, иначе просветы на стенах появятся обязательно.
Проблема воздушных пузырей
В большинстве случаев появление воздушных пузырей – это следствие собственной лени, ведь достаточно стазу после приклеивания листа прокатать его резиновым валиком и проблема решится. Сразу скажем, что пузыри появляются и у настоящих мастеров – они обычное явление, просто мастер его быстро обнаружит с помощью специального валика с резиновым роллом и раскатает.
Подрезка под потолочный плинтус
Если у вас уже закреплён потолочный плинтус, но вы сомневаетесь в том, что потолок идеально ровный по уровню, то лучше всего не начинать клеить обои под плинтус, а запускать их наверх (3–5см), подрезая потом с помощью широкого шпателя и малярного ножа. Если вы отвели (как и надо) вертикальную линию под первый лист и клеите обои под плинтус, а потолок «уходит» по уровню, то к концу стены вы либо начнёте заходить на плинтус, и всё равно понадобится подрезка, либо уйдёте вниз и придётся сбивать рисунок, искусственно подтягивая полотно до верха.
Если обои без рисунка, то достаточно оставлять запас по их длине в 4-5 см и можно клеить листы по линии плинтуса, без запуска.
Спасибо за внимание – будут вопросы – спрашивайте.
Проблема с поклейкой обоев. Нужен совет
Здравствуйте. Две недели назад зашпаклевали стены полимерной шпаклевкой плитонит финишслой. Сегодня утром загрунтовали стену обойным клеем. В итоге через 5 часов начали клеить обои а они начали отваливаться вместе с шпаклевкой. Сама шпаклевка размякла и стала как пластилин. В итоге за сегодня ничего из ремонта не успели сделать:/ .
сразу по пунктам:
1)перед шпаклевкой стена грунтовалась церезит ст17
2) шпаклевка подходит для поклейки обоев
3) на упаковке с клеем есть информация о грунтовании стены их клеем
4)за 5 часов первый слой клея на шпаклевке полностью высох.
5) когда использовали гипсовую шпаклевку таких проблем не было.
6) так как делаем ремонт сами то стараемся соблюдать все указанные инструкции ко всем материалам
7) на шпаклевке написано » устойчивость к обойному клею»
В итоге мы не понимаем то ли у нас бракованный материал то ли мы нарушаем технологию? Может есть здравое объяснение тому что происходит?
пс. Завтра планируем загрунтовать Церезит ст 17, подождать пока высохнет и пробовать снова.
так как думаем что проблема в шпаклевке то чем можно её заменить? И можно ли клеить виниловые обои на флезилиновой основе на штукатурку?