Разрушение Ж/Б плиты.
Доброго времени суток гаражные умельцы. Недавно заметил что в одной из плит перекрытия начала ржаветь арматура, тем самым растрескивая бетон. Может у кого- нибудь есть дельные советы как с этим явлением бороться.
25 сентября 2016
Поделиться:
Комментарии 47
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.
если напрягает-зачисти и замаж слоем раствора. ничего не будет, обрушения уж точно)отвалился защитный слой да и все
Я бы усилил, не стал рисковать соим здоровьем
столбы и швеллер
Какой там нафиг разрушение то? При изготовлении плиты нарушили технологию по защитному слою, плита видимо в какие то моменты жизни снизу подмокла и через бетон попала влага к арматуре ну а дальше все видно. Это одна из множества арматурин в этой плите и ни о каком разрушении речи быть не может. У ЖБ плит запас прочности не только снег выдержит но и автомобиль сверху. Кстати говоря очень часто при постройки гаражей использовали ЖБ плиты бракованные типа вот с такими вот дефектами и это не говорит о их разрушении скорейшем. Ей еще смело век простоять можно.
Я спрашивал, а не утверждал
ну вот я собственно тогда ответил ))) надеюсь не сильно резко для вас.
Нормально ответили. Просто очень вид напрягает поэтому и открыл тему в сообществе. Не очень хотелось через пару тройку лет искать новую плиту и адаптировать ее в кровлю.
замазать раствором с каким-нибудь гидрофобизатором не вариант?
Без машины
есть подозрение, что на потолке зимой капель от конденсата (?)
хорошая естественная вентиляция не помешает
Зимой конденсата нет. Вентиляция есть.
есть подозрение, что на потолке зимой капель от конденсата (?)
хорошая естественная вентиляция не помешает
В морозы появляется кружак.
Без машины
утепление с гидроизоляцией потолка в любом случае лишним не будет, оно же и доп.мет.конструкцию страховочную скроет.
гидроизоляцию сделай и забей!
В прошлом году сделал.
Нарушена технология заливки, у арматуры должен быть защитный слой.
В данном случае она уже работать не будет, что б не ржавела можно покрасить и забыть.
Без машины
Поддерживаю, за исключением «забыть» — снега мокрого зимой навалит побольше, она и лопнет как шоколадка, поскольку арматура уже не работает. Имхо, имеет смысл подумать о внутреннем мет. каркасе страховочном — в этом случае разрушение будет по крайней мере контролируемым, чтобы «бетон башка не попал»
Я езжу на Lada 2114
вы как клоуны блин. арматуре ржаветь даже с постоянной водой ой как долго надо. внутри она еще есть. не гоните пургу. как по вашему так у нас половина гаражей сложиться должна . ставят плиты и лопнувшие и нехрена им не будет.
Без машины
конечно клоуны — «обходя грабли, ты теряешь ценнейший опыт», особенно, если плита из «засохшего битона» ))
загугли, что такое «межкристаллическая коррозия» и к чему она приводит в напряженной арматуре
оптимизм, как известно, всего лишь следствие недостатка информации )))
Я езжу на Lada 2114
ты к чему это дядя?— Межкристаллитной коррозии подвержены многие сплавы на основе железа (в том числе ферритные, аустенитные, аустенитно-ферритные и другие стали), а также никелевые, алюминиевые и другие сплавы, имеющие, как правило, неоднородную структуру. В нержавеющих сталях часто встречается высокое (более 12%) содержание хрома, который в обычных условиях формирует на поверхности стали пассивирующий слой (оксидную пленку), защищающий её от коррозии.
—беленов объелся? 80% гаражей строиться со старого материала. у нас это100%. да плевать я хотел на твою коррозию когда ставлю лопнувшую плету перекрытия. как стояла она на объекте 40 лет так и у меня простоит еще 100 лет.
Нарастить плиту перекрытия
Уважаемые конструктора! Есть следующая задача. Необходимо нарастить плиту перекрытия на 600мм., толщина плиты 250мм. На нарощенную часть будут опираться только стойки ограждения. Если кто сталкивался с таким отпишитесь как это можно реализовать или дайте направление в котором искать). Спасибо!
Просмотров: 20296
инженер на все руки
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 57
Mozgunov, если я правильно Вас понял — то просто «замонолитить» этот участок бетоном В15 и заармировать сеткой из арматурной проволоки.Таким образом и нарастишь.
__________________
родом из асф мгу 2007)))
Alexeychiк |
Посмотреть профиль |
Найти ещё сообщения от Alexeychiк |
Регистрация: 07.02.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 443
Да замонолитить правильно поняли, не понятно только про B15 (при наращивании испоользуется только этот класс?) и заармировать, вернее не заармировать, а куда анкерить армирование. Как этот кусочек включить в работу. Вернее работы там-то никакой не будет, но нужно чтобы он держал хотя бы сам себя, ну и нагрузку на стойки ограждения.
НПО «ИНКОМИС» Отопление, Вода, Каналья
Регистрация: 14.06.2008
Сообщений: 167
Балкон чтоль делаете?
__________________
Опыт — критерий истины.
инженер на все руки
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 57
Берем в помощь серию 2.140-1 вып.1.
Согласно ей ничего не анкерится, а по опиранию я так полагаю, все на те же несущие стены, куда плита перекрытия опирается.
DWG 2000 | Серия 2.140-1_Детали перекрытий жилых зданий.dwg (635.6 Кб, 3829 просмотров) |
__________________
родом из асф мгу 2007)))
Alexeychiк |
Посмотреть профиль |
Найти ещё сообщения от Alexeychiк |
Регистрация: 07.02.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 443
Hottabich Нет не балкон. Это выступающая часть перекрытия (консольная), Задача ещё усложняется тем что нарастить нужно по дуге на длине около 7м. этот нарощенный кусочек должен постепенно сводиться на ноль (перекрытие овальной формы).
инженер на все руки
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 57
Mozgunov, чертёжик приложите?
__________________
родом из асф мгу 2007)))
Alexeychiк |
Посмотреть профиль |
Найти ещё сообщения от Alexeychiк |
Регистрация: 07.02.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 443
Согласно ей ничего не анкерится |
Если арматура не анкериться, то для чего она в этом кусочке? Для пригруза?
С 600 до 0 скругление идёт по дуге.
Последний раз редактировалось Mozgunov, 15.03.2009 в 12:35 .
инженер на все руки
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 57
Очевидно для увеличения жесткости сечения. Точно не скажу.
а может Вам тогда не парится с наращиванием сечения,если это консоль, а для стоек ограждения некий каракас из металлопрофилей придумать, на что и ограждение опереть. Потом все это дело чем-то обшить.
Я до конца не представляю просто что имеется ввиду, чертеж нужен
О, какое интересное место. Немного по другому представлял.
Честно говоря смутно представляю как в монолите это осуществить, немного дела имел.
Но представляю, что поди запаришься с изготовлением опалубки, и непонятно на что его опирать.
Может в смаом деле металлокаркас некий придумать.
__________________
родом из асф мгу 2007)))
Последний раз редактировалось Alexeychiк, 15.03.2009 в 12:43 .
Alexeychiк |
Посмотреть профиль |
Найти ещё сообщения от Alexeychiк |
Регистрация: 07.02.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 443
На угол этого перекрытия должна опереться ферма, она должна опереться именно туда и никуда больше. Перед опорным узлом фермы, должна стать стойка, она тоже должна стать именно туда. Каркасы не нужны. Нужен именно метод наращивания.Alexeychiк зачем нужна жёсткость куску бетона который будет держаться (если без анкеровки) только лишь на молекулярных связях старого бетона с новым.
инженер на все руки
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 57
Mozgunov, вначале я вообще имел ввиду, что перекрытие сборное железобетонное, и серию даже соответствующую скинул, а у вас монолит.
Так что просто про разное говорили.
__________________
родом из асф мгу 2007)))
Alexeychiк |
Посмотреть профиль |
Найти ещё сообщения от Alexeychiк |
Регистрация: 07.02.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 443
Alexeychiк, Ясно. Но вопрос всё равно остался открытым. Ребят нужны методы наращивания или книжка в которой можно посмотреть как это делается.
Регистрация: 04.01.2006
г. Усть-Илимск
Сообщений: 584
Mozgunov,
Вы предлагаете к свободному торцу монолитного перекрытия консольно прислюнявить доп. кусок и на него опереть стойку и ферму?
__________________
Всё познаётся в сравнении!
Регистрация: 07.02.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 443
Lev_37, Ну насчёт прислюнявить не было разговора, можно заанкериться в торец например химическими анкерами. Ферма будет опираться на существующую плиту, на «наслюнявленный» кусок будет опираться только стойки ограждения (2-4стойки). От ограждения нагрузка не знаю какая будет, но я думаю что не очень большая.
Регистрация: 04.01.2006
г. Усть-Илимск
Сообщений: 584
Тогда уточните: где опирается стойка и ферма?
__________________
Всё познаётся в сравнении!
Последний раз редактировалось Lev_37, 15.03.2009 в 13:53 . Причина: Нужно удалить повтор.
Регистрация: 07.02.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 443
Прикладываю скрин с автокада. Синим цветом помечен существующий контур плиты. Красным цветом нарощенный.
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
Моё мнение:
Регистрация: 07.02.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 443
UnAtom, В самую точку! Это как раз химический анкер, я вот тоже в голове прокручиваю только этот вариант. Вопрос в том смогут ли на стройке насверлить таких отверстий по контуру всмысле глубины сверло длинной в 400мм? Как это будет выглядеть? С шагом 200 это 70 отверстий на 7м длинны, не будут ли плеваться строители? И по цене во сколько это всё выльется. До этого вроде был согласован вариант с креплением металлической пластины снизу.Я его не видел. Но на мой взгляд это какие-то сопли. Буду просить человека который занимается, чтобы согласился всё таки на вариант с анкеровкой арматуры на химию. Нужен конкретный совет или пример из опыта если кто-нибудь с этим сталкивался возможно ли это всё реализовать.
Ceresit CX 15 это немного не из той области помоему.
Ceresit CX 15 предназначен для анкеровки оборудования и строительных конструкций в основаниях фундаментов, заполнения монтажных зазоров, устройства выравнивающих «подушек» под строительные конструкции и оборудование (балки, рельсы, рамы и др.), подливки, соединений элементов и заполнения зазоров шириной от 20 до 50 мм. При ширине зазора между конструкцией и основанием от 50 до 100 мм в раствор следует ввести заполнитель фракции 4-8 мм.
P.S. UnAtom хотя может быть нижний ряд арматуры и не нужен? Заанкерить только верхние стержни с шагом 200. А нижние с шагом 400 только для того чтобы была возможность устроить нижнюю сетку.
Последний раз редактировалось Mozgunov, 15.03.2009 в 15:39 .
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
Mozgunov
На счёт перекрытия, не могу сказать. Таким спобом пришлось добавлять(всверливать) недостающую по расчёт арматуру стен, анкерясь в фундаментную плиту. У строителей был аппарат, который отверстия в фундаменте глубиной более 0,5 м выполнял за минуты, так что техническая сторона вопроса о «возможности. » — это чисто дело техники)))). На счёт трудоёмкости. хм. пожалуй да. Но это же не ваши проблемы, не вам же с перфоратором на подмостьях руки себе качать. )))
Как вриант, могу предложить ещё такой (см. рис.)
Насчёт анкерующей смеси точно не скажу: Но вроде была Ceresit CX15, хотя рассматривались смеси фирмы Sika, уточни сам.
Последний раз редактировалось UnAtom, 15.03.2009 в 15:41 .
Регистрация: 07.02.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 443
UnAtom, Да второй вариант намного легче в исполнении и наверное в разы дешевле. Спасибо наверное на нём и следует остановиться. Теперь главное чтобы уголок не мешал установке стоек. Ну его можно и не пускать по всей длине контура а обрывать после каждого примыкания двутавра с небольшим напуском. Спасибо ещё раз очень полезный и я думаю имеющий право на жизнь узелок ).
Как удлинить бетонную плиту чтобы не лопнуло
Как избежать перелома плит перекрытия от перегрузки станками
- Забрати з Топа
- Додати в Обране
- Підвісити на добу за 24 грн
74 сообщения в этой теме
Создайте аккаунт или войдите для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Войти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Сейчас на странице 0 пользователей
Нет пользователей, просматривающих эту страницу
- Уже зарегистрированы? Войти
- Регистрация
Барахолка
Сообщество
Активность
Поддержка
Important Information
Правила Сайту Договір Оферта Наші контактні дані (відповідь в емайл може попадати в СПАМ!): +380675589200 [email protected]
Коррозия стали в бетоне
Терминология ASTM (G 15) определяет коррозию как «химическую или электрохимическую реакцию между материалом, обычно металлом, и его средой, которая вызывает разрушение материала и его свойств». Для стали, находящейся в бетоне, коррозия означает образование ржавчины, которая больше исходного объема в 2-4 раза и не имеет никаких из полезных свойств. Коррозия также вызывает появление ямок и дырок на поверхности армирующей стали, уменьшая потенциал прочности из-за ухудшения сцепления с бетоном.
ПОЧЕМУ важна коррозия в бетоне?
В железобетоне (бетоне с арматурой) используется сталь для придания материалу эластичных свойств, необходимых в конструкциях. Это предотвращает повреждения бетонных структур, подверженных нагрузкам на растяжение и изгиб из-за ветров, веса конструкции и температурных циклов. Однако, когда сталь корродирует, образование ржавчины приводит к потери сцепления между сталью и бетоном и последующим расслоению и откалыванию. Если это оставить неисправленным, ухудшится целостность структуры. Уменьшение сцепления приводит к снижению потенциала прочности. Это особенно пагубно при нагрузках на растяжение в преднапряженном железобетоне.
ПОЧЕМУ сталь в бетоне корродирует?
Обычно сталь в бетоне находится в некорродирующей, пассивной среде. Однако, армированный сталью бетон часто используется в агрессивных средах, с морской водой или противогололедными реагентами. Когда хлориды проникают в бетон, они разрушают пассивный слой, заставляя сталь корродировать и образовывать ямки.
Карбонизация бетона — еще одна причина коррозии стали. Когда бетон карбонирует до уровня стальной арматуры, обычная щелочная среда, защищающая бетон от коррозии, замещается более нейтральной средой. В этих условиях сталь не пассивна, и начинается стремительная коррозия. Скорость коррозии из-за карбонизации бетона, меньше, чем для коррозии, вызванной проникновением хлоридов.
Иногда недостаток кислорода, окружающего стальную арматуру, заставит металл разлагаться, оставляя жидкость с низким уровнем pH.
КАК избежать коррозии?
Качественный бетон — бетонные практики
Первая защита от коррозии стали в бетоне — это качественный бетон и надлежащая толщина бетонного слоя над арматурой. Качественный бетон имеет низкое водоцементное отношение (В/Ц), чтобы не позволить хлоридам проникать внутрь и препятствовать карбонизации. В/Ц должно быть 0,5, чтобы уменьшить скорость карбонизации, и меньше 0,40, чтобы минимизировать проникновение хлоридов. Бетоны с низким в/ц можно получить с помощью:
- увеличения содержания вяжущих,
- уменьшением объема воды за счет замещения ее пластификаторами и водопоглотителями,
- использованием большего объема золы уноса, шлаков или других вяжущих.
В дополнение к этому, в исходных материалах бетона должно быть минимизировано содержание хлоридов. Свод строительных правил ACI 318 содержит ограничения по содержанию растворимых хлоридов в бетонной смеси.
Другой компонент, влияющий на качество бетона — это вовлеченный воздух. Требуется защитить бетон от рисков замораживания и оттаивания. Вовлечение воздуха также снижает выделение воды и проницаемость по каналам выделения воды. Откалывание может ускорить коррозию содержащейся внутри арматуры. Требуется надлежащее планирование операций по выравниванию, чтобы убедиться, что бетон не откалывается и не ломается.
Правильный объем стали способствует сдерживанию трещин. ACI 224 помогает проектировщику минимизировать образование трещин, которые могут разрушительно воздействовать на содержащуюся сталь. В общем случае, максимальный допустимый размер разломов — 0,18 мм для противогололедных областей и 0,15 мм для морской воды.
Адекватный слой бетона над армированием — также существенный фактор. Проникновение хлоридов будет проходить через поверхностный слой даже низкопроницаемых бетонов. Увеличение слоя отсрочит возникновение коррозии. Например, время, необходимое ионам хлоридов для достижения 5 сантиметров от поверхности, в 4 раза больше времени для 2,5 см. ACI 318 рекомендует минимум 3,8 см для большинства структур и его увеличение до 5 см, если используются противогололедные реагенты. ACI 257 рекомендует слой минимум в 6,3 см для водных условий. Чем больше размер заполнителей — тем больше требуется слой. Для заполнителей крупнее 20 мм рекомендуется добавить еще 20 мм к наибольшему размеру наполнителя для противогололедных сред, и 45 мм для морской среды. Например, для бетона с крупностью наполнителя в 25 мм следует иметь слой в 70 мм.
Бетон должен быть надлежащим образом уплотнен и выдержан. Влажное выдерживание минимум на 7 дней требуется для бетона при температуре 21 °C с В/Ц 0,4, в то время как для В/Ц 0,6 — уже 6 месяцев для достижения сопоставимых показателей. Отдельные исследования показывают, что пористость бетона существенно уменьшается с увеличением времени на выдерживание бетона, что, соответственно, увеличивает сопротивляемость коррозии.
Специфические бетоны и системы защиты от коррозии
Увеличенная сопротивляемость коррозии также может быть достигнута использованием добавок в бетон. Микрокремнезем, зола уноса, и печно-доменные шлаки снижают проницаемость бетона к проникновению ионов хлоридов. Ингибиторы коррозии, такие как хлорид кальция, предотвращают коррозию при достижении ионами хлоридов уровня армирования. В любом случае, они добавляются в бетон при уровне В/Ц не больше 0,45.
Гидрофобные присадки уменьшают проникновение жидкости и до определенного уровня и хлоридов в их числе. Однако, ACI 222 показывает, что они неэффективны в обеспечении долговременной защиты. Поскольку качественный бетон уже имеет высокую водонепроницаемость, дополнительные добавки уже не столь важны.
Другие способы включают в себя защитные мембраны, катодную защиту и покрытие арматуры эпоксидом.