Какой озонатор лучше купить для квартиры форум

Какой озонатор лучше купить для квартиры форум

Перейти в тему: Предыдущая•Следующая страница
бытовой озонатор
Автор: иван ()
Дата: 06/04/2011 18:30

планируется ли выпуск бытового озонатора? на примере:
-OZP-2BY [www.digidrol.zp.ua]
-Гроза [www.argo-life.ru]
-ОЗОН ОВиВ [www.medozone.com.ua]
с уважением иван

Re: бытовой озонатор
Автор: Abrant ()
Дата: 07/04/2011 17:05

Не планируется. Использование озонатора в быту сомнительно. Обеззараживание таким образом воздуха имеет множество минусов: сложность равномерного распределения озона в помещении (выходной поток воздуха имеет концентрацию гораздо выше ПДК), разрушение резиновых и коррозия металлических предметов и т.п. Очисткой воздуха это назвать сложно — механическая фильтрация все равно требуется. Для большинства указанных применений заявленных концентраций (до 2 мг/л) явно недостаточно. Так что для дезинфекции воздуха или воды в быту я рекомендую проточную ультрафиолетовую обработку — это просто, дешево и безопасно.

С уважением,
Антон Абросимов.

Re: бытовой озонатор
Автор: иван ()
Дата: 24/08/2011 21:38

ну собственно вот цитата описания бытоввого прибора с сайта производителя «Бытовой озонатор _можно использовать_ для дезинфекции и дезодорации воздуха в жилых помещениях, в ванной и туалетной комнатах, бытовках, шкафах, холодильнике; обработки пищевых продуктов (мясо, рыба, яйца, овощи и фрукты); улучшения качества воды (дезинфекция, обогащение кислородом, устранение хлора и др. вредных примесей); ухода за домашними животными, ухода за аквариумами; обработки семян; в домашней косметологии (устранение перхоти, угрей, устранение грибковых заболеваний), также его _можно использовать в зависимости от обрабатываемой площади_ для обработки технологических помещений, складов, холодильных камер, технологического оборудования (в том числе ёмкостей и труб), уничтожения поверхностной плесени и дефенолизации помещений.»
соответственно вопрос -неужели весь вопрос упирается в борьбу за потребителя?
с уважением иван.

Re: бытовой озонатор
Автор: Владимир13 ()
Дата: 21/12/2011 11:24

Первый воздушный озонатор сделал лет 20 назад. Потом доработал озонирующий плоский элемент и стал озонировать воду. Озонатором для воды своей сборки пользуюсь лет 17. Всей семье очень нравится вкус воды и запах озона. Озонирую оливковое масло, но нужен озонатор большей мощности. Сейчас доработал озонатор для пропускания кислорода. Нашёл возможность заправлять медицинский кислород в 2х литровые балоны.
Подскажите, возможно-ли приобрести деструктор и по какой цене.
Давно пользуюсь информацией и рекомендациями с Вашего сайта, за них спасибо!
С уважением
Владимир.

Re: бытовой озонатор
Автор: Abrant ()
Дата: 22/12/2011 15:21

Можно конечно. Патрон для разложения 2г озона в час будет стоить около 1700р, засыпка отдельно около 1500р. Мы используем эту засыпку: [timis.ru]. Но катализатор должен быть сухой, при озонировании воды может потребоваться нагрев газа перед деструктором или нагрев самого катализатора для уменьшения влажности. Мощность озонатора какая?

С уважением,
Антон Абросимов.

Re: бытовой озонатор
Автор: Владимир13 ()
Дата: 23/12/2011 12:17
Антон, спасибо, я нашел дешевле в 3 раза, и узнал как вообще это делать не затратно.
Re: бытовой озонатор
Автор: иван ()
Дата: 12/02/2012 14:07

с уважением иван

Re: бытовой озонатор
Автор: Abrant ()
Дата: 22/02/2012 12:16

Что-то там не то с цифрами. Если PortOzone действительно дает 3г озона в час (что крайне сомнительно для 12Вт потребления), то для помещения 300м2 (900м3) это даст более 30 ПДК. Конечно, такой концентрации не будет, т.к. озон будет реагировать, но превышение ПДК будет явно, и органики в помещении он сожрет много.

На том-же сайте есть фото-каталитические очистители, которые позволяют обрабатывать только воздух, а не окислять все содержимое помещения. Озонирование хорошо в промышленных помещениях, где нет ничего лишнего. Вот промышленные озонаторы мы делаем, например для обработки зернохранилищ и птицеферм.

В быту с озоном наоборот борются, например в лазерных принтерах есть деструктор озона, который выделяется при экспонировании барабана.

С уважением,
Антон Абросимов.

Re: бытовой озонатор
Автор: иван ()
Дата: 26/02/2012 17:23
Спасибо Антон,информативно)
Re: бытовой озонатор
Автор: Tyhig ()
Дата: 06/08/2012 14:40

Добрый день.
Г. Санкт-Петербург.
Хочу сделать дома газоочистку квартиры с расходом воздуха около 100. 300 м3/ч.
Дискуссия также здесь [forum.dwg.ru]

В частности защищаюсь от
2) углеводороды
а) 3,4-бенз(а)пирен 0,0009 мкг/куб.м (ПДК= 1 нг/м3)
б) бензол 15 мкг/м3 (ПДК=5 мкг/м3)
в) толуол 16 мкг/м3 (ПДК=100мкг/м3)
г) этилбензол 2,2 мкг/м3 (ПДКм.р.=20; ПДК=5 мкг/м3)
д) ксилол 50 мкг/м3(ПДК=30 мкг/м3)
е) фенол 6 мкг/м3 (ПДК=0,5 мкг/м3)
ж) формальдегид 12 мкг/м3 (ПДК=0,5 мкг/м3)
Это около 10-40 мг углеводородов в час.

Набрёл на интересную реакцию органики с озоном.
Проблемы поставить озонатор перед блоком газоочистки нет.
Есть проблема рассчитать реакцию в моих условиях. Но это тоже пока мелочи.

А теперь проблема.
Что делать с озоном ?
Деструкторы стоят дорого, и к тому же их расход воздуха очень мал.
Для защиты квартиры мне придётся установить 50-60 деструкторов с расходом 25 л/мин. Это полкомнаты.
Промышленные деструкторы в квартире сами понимаете, поставить не могу.

Есть ли какой-нибудь аналог деструктора озона, который я пропустил ?
Есть ли возможность избежать расходных материалов в процессе эксплуатации деструктора ?

Re: бытовой озонатор
Автор: Валентин Иванович Гибалов ()
Дата: 07/08/2012 12:32

Во-первых, уменьшите потребный расход. Квартира в 100 м2 имеет объем примерно 300 м3. Для очистки воздуха достаточно прогнать этот объем дважды в сутки. То есть потребный расход упадет в этом случае до 25 м3 в час. Думаю, что и этого расхода многовато. Указанные Вами продукты можно разлагать накопительно, то есть малым расходом в течении недели постепенно понижать их концентрацию.

При малых расходах и озонатор нужно не очень большой и и разложитель получается вполне компактный. С моей точки зрения, лучше всегоиспользовать каталитические разложтели. Они практически вечные и слово «расходники» к ним не приложимо: они не расходуются.

Расчитывать скорости реакции невозможно. Нужно все делать по факту: запускаете озонатор, реактор/смеситель, после смесителя пропускаете все через разложитель и уменьшаете мощность озонатора до тех пор, пока на выходе из разложителя запах озона не станет допустимым.

Все вместе: уменьшение общего расхода + подбор мощности озонатора + подбор объема разложителя может быть и приведет к «нормальным» объемам оборудования.
С уважением, Гибалов В.И.

Какой озонатор лучше купить для квартиры форум

Добрый день Уважаемые коллеги! Предыстория такова: столкнулся впервые с проблемой выведения клопов из малосемейки. Первая и самая большая проблема в одной из комнат проживает семья с маленьким ребенком, которая выступает против использования инсектицидов. В поисках решения проблемы наткнулся на озонирование помещения. Раньше сталкивался с бытовыми озонаторами. Но чисто поверхностно.

Более подробно почитал про озонирование. Был крайне удивлен спектром применения. От удаления въевшихся запахов до уничтожения насекомых. «Чудо машинка» и при этом экологически безвредная. Но при большой концентрации сильнейший яд.

Теперь хотелось бы приобрести для работы озонатор.

В связи с чем возник ряд вопросов:

1) Эффективен ли озонатор для удаления въевшихся запахов? (при условие удаления его источника. Например запах «старой бабушки»).

2) Насколько эффективен в плане борьбы с насекомыми и грызунами?

3) Насколько сильный разрушающий эффект оказывает на поверхности (мебель, бытовую технику и т.д)

4) Какие средства защиты дыхательных путей нужно использовать во время работы? (ведь после озонирования нужно входить в комнату, что бы открыть окна)

5) Как изолировать помещения во время обработки?

Друзья большая просьба без флуда и лишней воды. Спасибо!

4grad Спасибо Поругать
2016-02-08 11:49:24

> Выбор озонатора и его эффективность.

1. нет (нужно удалять причину запаха)
2. не эффективен
3. никакой
4. не нужно
5. не нужно

спутал с ионизатором ;(

Антон Спасибо Поругать Спасибо сказали: 1 (Дударь Тарас Васильевич).
2016-02-08 12:29:06

> > Выбор озонатора и его эффективность.

Спасибо за ответ! Вчера весь вечер штудировал интернет изучая различные виды озонаторов и область их применения. Вот что пишут о нем:

ОСНОВНЫЕ ПРЕИМУЩЕСТВА ПРИМЕНЕНИЯ ОЗОНА:

Не существует и не может возникнуть устойчивых к озону форм микробов.
Озон действует очень быстро — в течение нескольких секунд.
Озон удаляет неприятные запахи и привкус (а не маскирует).
Озонирование не придаёт дополнительных вкусов и запахов.
Остаточный озон стерилизует все поверхности.
Озонирование не изменяет кислотность воды и не влияет на её полезные свойства.
Остаточный озон быстро превращается в кислород.
Озон вырабатывается из воздуха в помещении, не требуя хранения и перевозки.
Озон уничтожает микроорганизмы в 300-3000 раз быстрее любых других препаратов.
Озон уничтожает пылевых клещей (сапрофитов) и аллергены.
Если озонирование имеет столь широкий спектр применения, то почему так мало клининговых компаний используют его в своей работе? В теории конечно все круто написано, но я человек практики и понимаю, что не все получается как написано в книге. Не хотелось бы упасть лицом в грязь и потравить людей.

4grad Спасибо Поругать
2016-02-09 10:33:59

> > > Выбор озонатора и его эффективность.

Все, что Вы перечислили — очень хорошо, но Вы забыли еще об одном свойстве озона. А именно о его токсичности по отношения к человеку и животным.

Откроем, например, учебник С.Д. Разумовский, Г.Е. Зайцев «Озон и его реакции с органическими соединениями», М.: Наука, 1974-322с.

«Количественные измерения показывают, что по токсичности озон приближается к сильным БОВ (боевым отравляющим веществам) (он превосходит, например, синильную кислоту). Характерной особенностью озона является появление иммунитета к нему. Длительное нахождение людей в атмосфере, содержащей 10-50 озона, может вызвать головные боли, а также раздражение дыхательных путей и глаз. «

ПДК озона для жилых зон в РФ составляет 30 мкг/м3 (среднее за сутки) или 160 мкг/м3 (среднее за 30 минут и не более 1% повторяемости в год.

А вообще-то озонаторами пользуются, особенно в гостиницах.

Володин Николай Львович Спасибо Поругать Спасибо сказали: 2 (4grad, Liliya.bel).
2016-02-09 13:03:41

> > > > Выбор озонатора и его эффективность.

Все, что Вы перечислили — очень хорошо, но Вы забыли еще об одном свойстве озона. А именно о его токсичности по отношения к человеку и животным.

Откроем, например, учебник С.Д. Разумовский, Г.Е. Зайцев «Озон и его реакции с органическими соединениями», М.: Наука, 1974-322с.

«Количественные измерения показывают, что по токсичности озон приближается к сильным БОВ (боевым отравляющим веществам) (он превосходит, например, синильную кислоту). Характерной особенностью озона является появление иммунитета к нему. Длительное нахождение людей в атмосфере, содержащей 10-50 озона, может вызвать головные боли, а также раздражение дыхательных путей и глаз. «

ПДК озона для жилых зон в РФ составляет 30 мг/м3 (среднее за сутки) или 160 мг/м3 (среднее за 30 минут и не более 1% повторяемости в год.

А вообще-то озонаторами пользуются, особенно в гостиницах.

Спасибо! Но я уже выше писал что озон это яд. И об этом я знаю. Поэтому в самом начале и задавал два вопроса про защиту органов дыхания и герметизацию помещения при обработке. Сейчас очень интересует мнение людей кто непосредственно использует озонаторы в своей работе. Насколько они эффективны и в каких направлениях? Какой озонатор выбрать? (по производительности)

При обработке квартиры невозможно ее полностью изолировать и озон может попасть по вентиляции к соседям. Может ли это привести к отравлению соседей? Интересует его эффективность в плане уничтожения насекомых. Раз озон является сильнейшим ядом по отношению к живым организмам, а насекомые относятся к живым организмам, то по идее он должен убивать их за короткое время в обрабатываемом помещение.

4grad Спасибо Поругать
2016-02-09 13:31:11

> > > > > Выбор озонатора и его эффективность.

Все, что Вы перечислили — очень хорошо, но Вы забыли еще об одном свойстве озона. А именно о его токсичности по отношения к человеку и животным.

Откроем, например, учебник С.Д. Разумовский, Г.Е. Зайцев «Озон и его реакции с органическими соединениями», М.: Наука, 1974-322с.

«Количественные измерения показывают, что по токсичности озон приближается к сильным БОВ (боевым отравляющим веществам) (он превосходит, например, синильную кислоту). Характерной особенностью озона является появление иммунитета к нему. Длительное нахождение людей в атмосфере, содержащей 10-50 озона, может вызвать головные боли, а также раздражение дыхательных путей и глаз. «

ПДК озона для жилых зон в РФ составляет 30 мг/м3 (среднее за сутки) или 160 мг/м3 (среднее за 30 минут и не более 1% повторяемости в год.

А вообще-то озонаторами пользуются, особенно в гостиницах.

Спасибо! Но я уже выше писал что озон это яд. И об этом я знаю. Поэтому в самом начале и задавал два вопроса про защиту органов дыхания и герметизацию помещения при обработке. Сейчас очень интересует мнение людей кто непосредственно использует озонаторы в своей работе. Насколько они эффективны и в каких направлениях? Какой озонатор выбрать? (по производительности)

При обработке квартиры невозможно ее полностью изолировать и озон может попасть по вентиляции к соседям. Может ли это привести к отравлению соседей? Интересует его эффективность в плане уничтожения насекомых. Раз озон является сильнейшим ядом по отношению к живым организмам, а насекомые относятся к живым организмам, то по идее он должен убивать их за короткое время в обрабатываемом помещение.

что это за вентиляция, когда запах из твоей квартиры попадает в квартиру к соседям?

Yantsev Спасибо Поругать
2016-02-10 11:17:43

> > > > > > Выбор озонатора и его эффективность.

Странная ситуация получается. Вроде как 4grad не хочет польоавться озонатором, так как это яд, но его все время кто-то пытается уговорить его использовать.

Каких советов и от кого вы хотите услышать? Откуда у вас уверенность, что написавший вам человек, под каким-нибудь ником srak5 напишет вам правду, а не «сочинение на вольную тему»? Информации про озон в интернете полно, как правдивой, так и откровенного мусора.

Озон в малых концентрациях очень полезен для организма, в медицине используют. В больших концентрациях очень вреден, а в очень больших приводит к быстрому летальному исходу. Что такое «большая» и что такое «маленькая» концентрация, а заодно и как ее измерить уточните на медицинском форуме. В тех концентрациях, которые вы сможете получить бытовыми или рекомендованными для клининга приборами, оператор работающий с аппаратом будет медленно и незаметно становиться все более больным, но со стороны это не будет заметно совсем. Хороший, грамотный продавец наверняка вас научит технике безопасности.

А вот относительно «поделиться опытом» я лично видел, как в ковровом цеху в сушильной камере постоянно работал озонатор и там все время ходили люди. Это делать категорически запрещено. Однако руководитель компании никаких проблем не виде, опять таки из-за того, что отрицательное воздействие чрезмерных доз озона не заметно. Вот вам поможет совет такого «руководителя»?

С точки зрения бизнеса могу поделиться своим опытом. У меня есть отдельная структура, которая занимается только удалением запахов. Так вот от озонатора я отказался в самом начале. Шансы примерно 50 на 50. Озон удаляет только биологические запахи, и то далеко не всегда. А запахи «индустриальные» — горелая резина или пластик, клей, лак, растворители, бензин, резина и т.д. вообще обрабатывать озоном бессмысленно. Озон нельзя использовать в мокрых помещениях или с мокрыми поверхностями. Озон разрушает резину и может окислять металлы. Хотя продавец озонаторов наверняка скажет что это ерунда. Кому верить — решать вам.

Дударь Тарас Васильевич Спасибо Поругать
2016-02-10 19:00:02

> > > > > > > Выбор озонатора и его эффективность.

Дударь Тарас Васильевич 2016-02-10 19:00:02 писал(а):

Странная ситуация получается. Вроде как 4grad не хочет польоавться озонатором, так как это яд, но его все время кто-то пытается уговорить его использовать.

Каких советов и от кого вы хотите услышать? Откуда у вас уверенность, что написавший вам человек, под каким-нибудь ником srak5 напишет вам правду, а не «сочинение на вольную тему»? Информации про озон в интернете полно, как правдивой, так и откровенного мусора.

Озон в малых концентрациях очень полезен для организма, в медицине используют. В больших концентрациях очень вреден, а в очень больших приводит к быстрому летальному исходу. Что такое «большая» и что такое «маленькая» концентрация, а заодно и как ее измерить уточните на медицинском форуме. В тех концентрациях, которые вы сможете получить бытовыми или рекомендованными для клининга приборами, оператор работающий с аппаратом будет медленно и незаметно становиться все более больным, но со стороны это не будет заметно совсем. Хороший, грамотный продавец наверняка вас научит технике безопасности.

А вот относительно «поделиться опытом» я лично видел, как в ковровом цеху в сушильной камере постоянно работал озонатор и там все время ходили люди. Это делать категорически запрещено. Однако руководитель компании никаких проблем не виде, опять таки из-за того, что отрицательное воздействие чрезмерных доз озона не заметно. Вот вам поможет совет такого «руководителя»?

С точки зрения бизнеса могу поделиться своим опытом. У меня есть отдельная структура, которая занимается только удалением запахов. Так вот от озонатора я отказался в самом начале. Шансы примерно 50 на 50. Озон удаляет только биологические запахи, и то далеко не всегда. А запахи «индустриальные» — горелая резина или пластик, клей, лак, растворители, бензин, резина и т.д. вообще обрабатывать озоном бессмысленно. Озон нельзя использовать в мокрых помещениях или с мокрыми поверхностями. Озон разрушает резину и может окислять металлы. Хотя продавец озонаторов наверняка скажет что это ерунда. Кому верить — решать вам.

а зачем в сушильной камере использовать озонатор?

Yantsev Спасибо Поругать
2016-02-10 23:04:50

> > > > > > > Выбор озонатора и его эффективность.

Так уважаемые коллеги.. Вы немного не поняли меня. Я знаю что озон это яд и что им дышать нельзя. Но в то же время я прочел о многих его достоинствах которые могут пригодиться в клининге. К сожалению пока с ним знаком только в теории. Никто мне не пытается продать озонатор. В крайнем случае я могу собрать озонатор сам. Имеются знания в проектировки различных устройств.

Я пытаюсь узнать мнение людей кто непосредственно использует озонатор в своей работе и тех кто от него отказался и почему.

Занимаюсь клинингом относительно недавно. Чуть больше года. Набил шишки на своем опыте и в некоторых направлениях есть существенные успехи. Но вот что всегда было большой проблемой это выведение запахов. В основном эти запахи органического происхождения ( запах в туалете, «Старой бабушки», животных, сырости). Например был заказ уборка после пожилого человека пролежавшего три недели в квартире. Соответственно за это время он уже потек и запах стоял невыносимый. С задачей уборки мы справились. А вот вывести запах так и не удалось. Перепробовали кучу вариантов и убили много времени. Обработать хим средствами абсолютно все щели не представляется возможным. Пробовали использовать сухой туман. Он лишь сбил запах на какое то время. Ощущение что потную подмышку побрызгали дезодорантом. Так что хваленный сухой туман больше действует как ароматизатор сбивающий запах нежели как удаляющий его.

К тому же мой интерес к озонатору возник в связи с потребностью уничтожить клопов в квартире клиента о чем я писал ранее. Хочется услышать реальные советы практиков. В чем озонатор действительно эффективен. Возможно кто нибудь поделиться своим опытом выведения различных запахов. Заранее благодарю!

4grad Спасибо Поругать
2016-02-10 23:42:05

> > > > > > > > Выбор озонатора и его эффективность.

а зачем в сушильной камере использовать озонатор?

Это вопрос не ко мне, а к руководителю данной «постирочной». По мнению технолога — так предотвращается образование возможного гнилостного запаха.

Дударь Тарас Васильевич Спасибо Поругать
2016-02-11 23:54:59

> > > > > > > > > Выбор озонатора и его эффективность.

А клопов все-таки травят инсектицидами и озон для этого не используют!

Володин Николай Львович Спасибо Поругать Спасибо сказали: 1 (Дударь Тарас Васильевич).
2016-02-11 23:58:45

> > > > > > > > > Выбор озонатора и его эффективность.

1. При уборке после трупа озонатор бесполезен. «Сухой туман»в этом случае более предпочтителен, хотя тоже зависит от многих факторов. То. что у вас не получилось говорит лишь о том, что где-то была нарушена технология. У меня был случай, когда удалили запах после трупа, пролежавашего три дня в закрытой квартире +МЧС обработали квартиру формалином. С лестничной площадки съехали все соседи, так как дышать было реально невозможно. Я находился в этом подъезде в гостях у родственников,поэтому был ограничен в выборе средств. Были три флакона, которые вез в подарок родственникам (в подъезде всегда были проблемы с запахом кошачей мочи). Пришлось подарочные средства использовать в пострадавшей квартире. Через четыре дня интенсивной мойки и постоянного проветривания квартиры, запаха практически не осталось. Использовали КИЛЬ ОМНИ ФРЕШ, ТРЕШ БАСТЕР и ДИАЦИЛ МАКСИ (в России не продается). Какой из продуктов подействовал не знаю, мыли с обильным смачиванием каждым раствором по очереди. Это я к тому, что иногда и без спецоборудования можно обойтись. Хотя с тем аппаратом, с которым работает моя бригада, я бы справился за два захода. Гарантированно!

2. Для борьбы с клопами озонатор так же бесполезен. То есть — абсолютно нет смысла его применять для этих целей.

Дударь Тарас Васильевич Спасибо Поругать Спасибо сказали: 1 (4grad).
2016-02-12 00:24:01

> > > > > > > > > > Выбор озонатора и его эффективность.

Дударь Тарас Васильевич 2016-02-12 00:24:01 писал(а):

1. При уборке после трупа озонатор бесполезен. «Сухой туман»в этом случае более предпочтителен, хотя тоже зависит от многих факторов. То. что у вас не получилось говорит лишь о том, что где-то была нарушена технология. У меня был случай, когда удалили запах после трупа, пролежавашего три дня в закрытой квартире +МЧС обработали квартиру формалином. С лестничной площадки съехали все соседи, так как дышать было реально невозможно. Я находился в этом подъезде в гостях у родственников,поэтому был ограничен в выборе средств. Были три флакона, которые вез в подарок родственникам (в подъезде всегда были проблемы с запахом кошачей мочи). Пришлось подарочные средства использовать в пострадавшей квартире. Через четыре дня интенсивной мойки и постоянного проветривания квартиры, запаха практически не осталось. Использовали КИЛЬ ОМНИ ФРЕШ, ТРЕШ БАСТЕР и ДИАЦИЛ МАКСИ (в России не продается). Какой из продуктов подействовал не знаю, мыли с обильным смачиванием каждым раствором по очереди. Это я к тому, что иногда и без спецоборудования можно обойтись. Хотя с тем аппаратом, с которым работает моя бригада, я бы справился за два захода. Гарантированно!

2. Для борьбы с клопами озонатор так же бесполезен. То есть — абсолютно нет смысла его применять для этих целей.

А КАК смачивали стены с обоями? потолок с побелкой? и прочие поверхности боящиеся воды?

Что именно обильно смачивали?

мягкая мебель была вынесена из квартиры? одежда и шторы тоже?

Yantsev Спасибо Поругать
2016-02-12 09:02:53

> > > > > > > > > > > Выбор озонатора и его эффективность.

Дударь Тарас Васильевич 2016-02-12 00:24:01 писал(а):

1. При уборке после трупа озонатор бесполезен. «Сухой туман»в этом случае более предпочтителен, хотя тоже зависит от многих факторов. То. что у вас не получилось говорит лишь о том, что где-то была нарушена технология. У меня был случай, когда удалили запах после трупа, пролежавашего три дня в закрытой квартире +МЧС обработали квартиру формалином. С лестничной площадки съехали все соседи, так как дышать было реально невозможно. Я находился в этом подъезде в гостях у родственников,поэтому был ограничен в выборе средств. Были три флакона, которые вез в подарок родственникам (в подъезде всегда были проблемы с запахом кошачей мочи). Пришлось подарочные средства использовать в пострадавшей квартире. Через четыре дня интенсивной мойки и постоянного проветривания квартиры, запаха практически не осталось. Использовали КИЛЬ ОМНИ ФРЕШ, ТРЕШ БАСТЕР и ДИАЦИЛ МАКСИ (в России не продается). Какой из продуктов подействовал не знаю, мыли с обильным смачиванием каждым раствором по очереди. Это я к тому, что иногда и без спецоборудования можно обойтись. Хотя с тем аппаратом, с которым работает моя бригада, я бы справился за два захода. Гарантированно!

2. Для борьбы с клопами озонатор так же бесполезен. То есть — абсолютно нет смысла его применять для этих целей.

Сделано было многое. Была утилизирована вся мебель. Демонтированы полы во всей комнате. Под местом разложения был снят толстый слой стяжки. Обои были сорваны. Голые стены и полы обрабатывались различной химией. Даже хлорку использовали с перекисью. Все равно после выветривания оставался небольшой запашок смрада. Обработали все. И даже потолок намазали. Ощущение такое что стены впитали этот запах. Как не как труп пролежал 3 недели, а может и более. Чисто физически не реально обработать все щели в помещение.

До сих пор никто так и не объяснил как же сухой туман действует на въевшийся запах. Написано он лишь проникает в поры. По ощущению это всего лишь мощный ароматизатор налитый в дым машину. И со временем после выветривания запах возвращается обратно.

Еще слышал про технологию «мокрый туман». Пока не сталкивался с нею, только читал где то на форуме. По сути в увлажнитель воздуха мы заливаем чудодейственный препарат который удаляет запахи. А вот интересно если купить простой ультразвуковой увлажнитель и залить в него химию с энзимами эффективность обработки должна возрасти в разы. Пока только все в теории.

Все же озонирование очень сильно привлекает меня по соотношению цена/трудозатраты/себестоимость. Включил машинку на пару часов и ушел по своим делам.

И еще пообщался с химиками. Озон разрушает пластики, резину и окисляет металл лишь при длительном воздействие свыше тысячи часов. Следовательно пару часовая обработка помещения не приведет к губительному воздействию на предметы интерьера. Также с их слов все заявленные свойства озона правдивы, но увы это лишь слова. А как я уже убедился в некоторых случаях теория очень далека от практики.

Друзья я не продаю озонаторы и не пытаюсь вестись на рекламу поэтому и задал эти вопросы на данном форуме.

4grad Спасибо Поругать
2016-02-12 13:02:15

Форум химиков

Здравствуйте,хотела спросить совета у вас может кто что подскажет.Купили квартиру ,в квартире жила бабушка с котами естественно все было описано котиками,пол деревянный ,весь пропах да по моему и от стен несёт,ободрали обои но все равно пахнет(естественно собираемся менять полы).начиталась в интернете про озонирование,сделали, это ужасно теперь пахнет и мочой кошачьей и озонированием и запах такой сладковато тяжелый,вообщем ужасно,хотя прошло 2мес ничего не выветривается,скоро будем делать ремонт,сдирать полы ,шкурить стены,можно у вас поинтересоваться запах может не уйти? Что делать в таком случае? У меня грудной ребёнок,я очень боюсь что после ремонта останется слышен запах и ещё один вопрос может когда сделаю ремонт нанять экспертизу воздуха мало ли,очень боюсь за ребенка,пока живём у мамы

ximi Сообщения: 4386 Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Озонирование

Сообщение ximi » Сб авг 31, 2019 9:13 pm

очень боюсь за ребенка
А вы не бойтесь !
От запаха мочи кошек еще никто не умирал .
ximi Сообщения: 4386 Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Озонирование

Сообщение ximi » Сб авг 31, 2019 9:14 pm

,хотя прошло 2мес ничего не выветривается

И не выветрится .
Тут только замена ВСЕХ покрытий квартиры поможет.
Стены . пол . двери.
Короче из квартиры все нужно выносить и делать новую отделку.

Полы срывайте. Делайте наливные полы (выравнивайте) и новое покрытие типа ламината-паркета и пр.
Со стен все срывайте и выравневайте их штукатуркой типа теплона.
То же касается потолков. Выравнивайте и закатывайте водоэмульсионкой.

ximi Сообщения: 4386 Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Озонирование

Сообщение ximi » Сб авг 31, 2019 9:22 pm

ещё один вопрос может когда сделаю ремонт нанять экспертизу воздуха мало ли,

Если много лишних денег и их некуда потратить то нанимайте экспертизу !
Хотя нет . можете мне небольшую сумму скинуть
Счет укажу в личку.

himdim2012 Сообщения: 979 Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm

Re: Озонирование

Сообщение himdim2012 » Сб авг 31, 2019 9:23 pm

Выветрится со временем. Можете купить древесного угля в магазинах для пивоварения рассыпать тонким слоем, по идеи будет сорбировать запахи. А глобально проблема решается установкой нормальной вентиляционной системы. Запах мочи не самый стойкий химический запах, а если он у вас не выветрился за несколько месяцев то проблема явно в отсутствии нормальной вентиляции. Да и потом запахи от материалов для ремонта будут тоже долго выветриваться и они куда токсичнее чем кошачья моча.

— Вас Кузьмой зовут?
— Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.

Из м/ф «Домовенок Кузя»

Олеся55 Сообщения: 3 Зарегистрирован: Сб авг 31, 2019 8:53 pm

Re: Озонирование

Сообщение Олеся55 » Вс сен 01, 2019 12:11 am

Да врывать полы будем,только вот хотели не выравнивать а новые доски ложить потом usb паркет или ленолиум,боюсь что этот запах въелся в бетон

ximi Сообщения: 4386 Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Озонирование

Сообщение ximi » Вс сен 01, 2019 1:05 am

Да врывать полы будем,только вот хотели не выравнивать а новые доски ложить потом usb паркет или ленолиум,боюсь что этот запах въелся в бетон

Пол наверняка кривой . поэтому желательно выравнивать.
Если не выравнивать то ламинат будет скрипеть.

боюсь что этот запах въелся в бетон

Я поэтому и предлагаю наливной пол.
Он и с запахом решит проблемы !
Как вариант после всрытия полов можно белизной пропитать пол.

Олеся55 Сообщения: 3 Зарегистрирован: Сб авг 31, 2019 8:53 pm

Re: Озонирование

Сообщение Олеся55 » Вс сен 01, 2019 5:42 am

Вс сен 01, 2019 1:05 am

Да врывать полы будем,только вот хотели не выравнивать а новые доски ложить потом usb паркет или ленолиум,боюсь что этот запах въелся в бетон

Пол наверняка кривой . поэтому желательно выравнивать.
Если не выравнивать то ламинат будет скрипеть.

боюсь что этот запах въелся в бетон

Я поэтому и предлагаю наливной пол.
Он и с запахом решит проблемы !
Как вариант после всрытия полов можно белизной пропитать пол.

Мы узнавали про наливной пол нам сказали дорого обойдётся,конечно я бы предпочла наливной просто с финансами сейчас так обстоят дела я ещё в декрете поэтому и думаем дерево. и меня ещё угораздило это озонирование сделать,уже сто раз пожалела,будет мне уроком. Перед тем что либо что-то делать достаточно информации читать

Sander12345 Сообщения: 494 Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 7:55 pm

Re: Озонирование

Сообщение Sander12345 » Пн сен 02, 2019 8:19 am

Сб авг 31, 2019 9:23 pm

Выветрится со временем. Можете купить древесного угля в магазинах для пивоварения рассыпать тонким слоем, по идеи будет сорбировать запахи. А глобально проблема решается установкой нормальной вентиляционной системы. Запах мочи не самый стойкий химический запах, а если он у вас не выветрился за несколько месяцев то проблема явно в отсутствии нормальной вентиляции. Да и потом запахи от материалов для ремонта будут тоже долго выветриваться и они куда токсичнее чем кошачья моча.

Котики мочатся с меркаптоспиртом (?) не очень сложной структуры- вот он долго воняет именно котиками.
Вообще, у родителей котя регулярно метил одно и то же место почти 18 лет. Три года назад он умер, сейчас не воняет.

040500 Сообщения: 610 Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 3:58 pm

Re: Озонирование

Сообщение 040500 » Пн сен 02, 2019 8:45 am

Сб авг 31, 2019 9:04 pm

Здравствуйте,хотела спросить совета у вас может кто что подскажет.Купили квартиру ,в квартире жила бабушка с котами естественно все было описано котиками,пол деревянный ,весь пропах да по моему и от стен несёт,ободрали обои но все равно пахнет(естественно собираемся менять полы).начиталась в интернете про озонирование,сделали, это ужасно теперь пахнет и мочой кошачьей и озонированием и запах такой сладковато тяжелый,вообщем ужасно,хотя прошло 2мес ничего не выветривается,скоро будем делать ремонт,сдирать полы ,шкурить стены,можно у вас поинтересоваться запах может не уйти? Что делать в таком случае? У меня грудной ребёнок,я очень боюсь что после ремонта останется слышен запах и ещё один вопрос может когда сделаю ремонт нанять экспертизу воздуха мало ли,очень боюсь за ребенка,пока живём у мамы

Озон вообще не относится к разрешённым Роспотребнадзором веществам для обработок жилых помещений по причине своей чрезвычайной токсичности (1 класс опасности). Специально запрашивал РПН по этому вопросу. Продукты озонирования могут давать целый «букет» дурнопахнущих веществ. Вся эта мода на озонирование проплачена производителями приборов озонаторов. Запах мочи и продуктов озонирования можно ослабить обработкой крепким раствором марганцовки. Если останутся коричневые пятна, то обесцвечивайте их аптечной перекисью водорода.

Phobos Сообщения: 6543 Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Озонирование

Сообщение Phobos » Пн сен 02, 2019 9:35 am

А почему не сразу перекисью на мочу? Если там тиольная/сульфидная группа, то она должна и с перекисью, и с хлоркой бодро окисляться дальше.

Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
avor Сообщения: 12650 Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Озонирование

Сообщение avor » Пн сен 02, 2019 10:16 am

Я уже писАл, там не только тиолы, но и амины. И даже описывал, что и как помогает. Для сведения контингент моих котиков составляет от 5 до 15 и все они фертильные. Кастратов среди них нет. Кстати разбавленный гипохлорит, чуть ли не у 60-70% кошачей популяции вызывает почти такую же тягу, как валерианка.

ximi Сообщения: 4386 Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Озонирование

Сообщение ximi » Пн сен 02, 2019 9:38 pm

Мы узнавали про наливной пол нам сказали дорого обойдётся,конечно я бы предпочла наливной просто с финансами сейчас так обстоят дела я ещё в декрете поэтому и думаем дерево.

Нормальный ремонт вообще штука дорогая.
Но как показывает практика лучше 1 раз все по уму сделать и потом 20-25 лет к этому вопросу не возвращаться .
Оно и дешевле в сумме выходит и комфортнее жить.

bigM Сообщения: 4945 Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Озонирование

Сообщение bigM » Пн сен 02, 2019 9:50 pm

Пн сен 02, 2019 9:38 pm
Нормальный ремонт вообще штука дорогая.
какой пол, вы о чём? люди хотят озонирования.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
StYV Сообщения: 3080 Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Озонирование

Сообщение StYV » Вт сен 03, 2019 11:02 am

Сб авг 31, 2019 9:04 pm

Здравствуйте,хотела спросить совета у вас может кто что подскажет.Купили квартиру ,в квартире жила бабушка с котами естественно все было описано котиками,пол деревянный ,весь пропах да по моему и от стен несёт,ободрали обои но все равно пахнет(естественно собираемся менять полы).начиталась в интернете про озонирование,сделали, это ужасно теперь пахнет и мочой кошачьей и озонированием и запах такой сладковато тяжелый,вообщем ужасно,хотя прошло 2мес ничего не выветривается,скоро будем делать ремонт,сдирать полы ,шкурить стены,можно у вас поинтересоваться запах может не уйти? Что делать в таком случае? У меня грудной ребёнок,я очень боюсь что после ремонта останется слышен запах и ещё один вопрос может когда сделаю ремонт нанять экспертизу воздуха мало ли,очень боюсь за ребенка,пока живём у мамы

Прежде чем покупать надо было зайти да посмотреть.
Может и цену бы сбили.
А теперь у вас проблемы.
Капитальный ремонт, все менять.

Phobos Сообщения: 6543 Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Озонирование

Сообщение Phobos » Вт сен 03, 2019 2:36 pm

Амины с перекисью тоже реагируют в N-оксиды. Ну и их потом просто подкислить можно, чтоб нелетучие соли получились. Или все не так просто?

Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Viktoriaf Сообщения: 2 Зарегистрирован: Пн авг 03, 2020 8:48 pm

Re: Озонирование

Сообщение Viktoriaf » Вс авг 09, 2020 2:23 am

Скажите пожалуйста как вы считаете квартиру или дом вообще реально очистить от подобного рода загрязнений если концентрация веществ уже велика? Дело в том, что без нашего ведома мама на самоизоляции провела в своей квартире озонирование промышленным озонатором(фирма озонировала) , после проветривания через несколько часов она там ночевала. На следующий день почувствовала запах химии от всех вещей и ушла в нашу пустую квартиру(мы с семьёй были на даче). Через некоторое время у неё начались симптомы химического отравления: тошнота, рвотные позывы, головокружение, слабость, озноб и от неё стал исходить химический запах, как от вещей из её квартиры. Запах идёт из дыхательных путей и выделяется с потом, он токсичный, позже она приехала к нам на дачу, у меня и двоих детей через 40мин начались симптомы интоксикации такие же как у неё в начале (тошнота, рвотные позывы, иногда и рвота, слабость, озноб, бедность), маме пришлось срочно уехать, чтобы нас не отправлять, вещи которые она трогала провоняли химическим запахом., который не убирается при стирке(вещество не растворяется в воде). Сам газ от человека не пахнет, вещи начинают пахнуть через сутки.
О том что с нами происходит на самом деле мне рассказала профессор биохимик и фармацевт, токсиколог на консультации, сказала про реакции вызванные озоном, образующийся гидроксильный радикал, который и был причиной наших бед. Эти цепные химические реакции разрушили здоровье и загрязнили наше жилье.Врач назначила лечение всей семье, главное пить сорбенты(уголь, Полисорб связывают эту дрянь) антиоксиданты (витамин Е, коэнзим Q10), ингаляции. За 2недели мы вылечились. Живём у родственников теперь. Гидроксильный радикал, это вещество при контакте с водой образует какой то газ,он токсичный. Всё вещи все провоняли этой химией. Наши познания в химии ничтожны, все спрашивают это заражение дома и квартир это навсегда? Вещество разрушается или теперь всегда при намокании будет выброс газа. Чем то можно это вещество разрушить, растворить? Можно ли спасти наше жилье или там теперь все выносить надо. По всему дому белый налет, сначала неотмываемый липкий, через сутки двое перестаёт быть липким, начинает отмываться. Мы провнтриваем все время, но это не помогает, за зиму не выморозиться? Или это навсегда? Вопрос только один как почистить хотя бы квартиру от радикалов, оксидов и озона(если он там есть конечно), если все вещи на выброс, как быть с мокрыми зонами, откуда и идут выбросы газа? Если вызывать клининговую компанию, чем они должны чистить подобные загрязнения?

Гесс Сообщения: 13050 Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Озонирование

Сообщение Гесс » Вс авг 09, 2020 3:20 am

Вс авг 09, 2020 2:23 am

позже она приехала к нам на дачу, у меня и двоих детей через 40мин начались симптомы интоксикации такие же как у неё в начале (тошнота, рвотные позывы, иногда и рвота, слабость, озноб, бедность), маме пришлось срочно уехать, чтобы нас не отправлять, вещи которые она трогала провоняли химическим запахом., который не убирается при стирке(вещество не растворяется в воде).

Это индукция. Всмысле самонакручивание.
Гидроксильный радикал, это вещество при контакте с водой образует какой то газ,он токсичный.
вот к этому утверждению правильно следует
Наши познания в химии ничтожны

Это лечение по фотографии, причем ИМХО осложненное хемофобией. На форуме уже было несколько топиков в которых фигурировал всепроникающий запах который заражает вещи и ничем не отмывается не поглощается и не выветривается. Все химические советы в них приводили к тому что «запах менялся совершенно», но становилось только хуже.

Viktoriaf Сообщения: 2 Зарегистрирован: Пн авг 03, 2020 8:48 pm

Re: Озонирование

Сообщение Viktoriaf » Вс авг 09, 2020 4:27 am

Вот, что говорил врач токсиколог-Озон — короткоживущий радикал, он уже вышел, период полураспада около одного дня при комнатной температуре, (от 30 мин до нескольких часов), но окислы (оксиды), которые он образовал — это и есть та несмываемая пленка и запах, которые трудно отмываются. Они лучше разлагаются на воздухе, без присутствия воды. Боюсь, что некоторые вещи, прорезиненные например, полимерные, металлические — придется вынести из дома, насколько надолго — честно — не знаю, потому как неизвестно количество поступившего озона.
Сорбируют газы, в том числе озон, такие сорбенты, как песок, уголь, глина, комнатные растения, например, «тещин язык», «растение-паук» другие, но насколько это долго будет — тоже не могу знать. Попробуйте Полисорб купить в больших банках и рассыпать его по дому высыпать из банок — он мелкодисперсный, активнее угля черного примерно в 100 раз, пусть он полежит, потом можно будет собрать сухим способом. Посмотрите пожалуйста прибор, который был использован для озонирования — может связаться с изготовителем.
Вам сейчас надо продолжать детоксикацию и как можно дольше находиться на свежем воздухе.
С уважением.

040500 Сообщения: 610 Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 3:58 pm

Re: Озонирование

Сообщение 040500 » Вс авг 09, 2020 9:45 am

Вам бы там не сорбенты по комнатам раскладывать, а попробовать ускорить десорбцию запахов обработкой помещения водяным парогенератором (горячим паром и только там, где позволяют вещи в комнате) безо всяких химических добавок. С последующим проветриванием. Это можно и самим сделать или вызвать другую клининговую компанию, но «озонаторщики» должны сами всё доубирать за собой. Промышленный озонатор — самый неподходящий в быту прибор, после озонирования надо проверять остатки озона индикаторными трубками через аспиратор. Против чего озонировали-то: от коронавируса или запаха кошек?

Как выбрать озонатор воздуха: практические советы

В статье рассмотрены основные факторы влияющие на выбор озонатора воздуха. Расскажем от чего зависит потребление озона, как выбрать прибор нужно производительности и на что обратить внимание при выборе оборудования.

Как подобрать нужную производительность озонатора

Опытным путем получена минимальная производительность озонатора для обработки помещений при обычных условиях. В зависимости от параметров влияющих на потребление озона, может понадобится прибор большей производительности.

Минимальная производительность озонатора для обработки 1 кубического метра воздуха помещения.

Таким образом, для обработки помещения объемом 250 м³ понадобится озонатор воздуха производительностью:

0,04 * 250 = 10 г/час;

Указанная выше доза хорошо работает для слабозагрязненных жилых, офисных, складских и производственных помещений. Для сильно загруженных и загрязненных помещений (например, картофелехранилища) данную дозу можно умножить на 2 или 3.

Для быстрого расчета и подбора оборудования нужной производительности воспользуйтесь «Калькулятором для подбора оборудования».

Данные рекомендации являются частным случаем. Производительность озонатора воздуха для помещения, может быть рассчитана только ориентировочно, исходя из множества условий. Точная производительность прибора может быть подобрана только экспериментально.

Параметры влияющие на конечное потребление озона

1. Взаимодействие с посторонними объектами. К посторонним объектам относятся все вещества, загрязнители и прочие, которые способны взаимодействовать с озоном, такие, как запахи, пыль, микроорганизмы, живые существа, отдельные вещи, элементы конструкций и прочее.
2. Объем обрабатываемого объекта. Чем больше объем, тем медленнее идет насыщение, тем больше озона подвергается самораспаду и больше озона расходуется на побочные реакции, соответственно и вырабатывать необходимо больше рассчитанного.
3. Скорость циркуляции воздуха. Чем выше скорость циркуляции воздуха, тем больше эффективная площадь и объем взаимодействия озона с объектами, тем выше скорость реакции и лучше размешивание, а соответственно и качество обработки, но за счет этого увеличивается расход озона на реакции с посторонними объектами.
4. Влажность. Чем больше воды в воздухе, тем больше увеличивается самораспад озона, соответственно тем больше дополнительно озона нужно произвести.
5. Температура. Чем выше температура, тем больше воды находится в воздухе и тем выше скорость химических реакций: как взаимодействия с посторонними объектами, относительно цели, так и самораспада.
6. Количество загрязнителя. Чем больше загрязнителя, тем больше озона потребуется на его устранение.
7. Доступность поверхности. Чем легче озону достичь места назначения, тем меньше затраты озона на побочные реакции.

Важные характеристики озонаторов воздуха

Перечислим основные характеристики, оказывающие влияние на работу озонатора воздуха и процесс озонирования:

1. Производительность по озону. Основная характеристика любого озонатора воздуха. Показывает сколько озона вырабатывает генератор озона в идеальных условиях. Позволяет подобрать нужный озонатор исходя из параметров помещения и удаляемых загрязнителей.
2. Производительность вентилятора. Мощный вентилятор обеспечивает быстрое перемешивание воздуха с озоном и равномерное распределение озона по всему объему помещения. Кроме того, вентилятор обеспечивает охлаждение генераторов озона.
3. Способ установки озонатора. Озонаторы могут быть мобильными, настенными и канальными. Мобильные озонаторы можно переносить из помещения в помещение, для последовательной обработки. Настенные озонаторы устанавливаются стационарно, чаще всего под потолком. Канальные озонаторы встраиваются в вентиляционный канал.
4. Таймер. Цифровой или механический таймер позволяет настроить автоматическое включение и выключение озонатора без участия персонала.
5. Режимы работы. Наличие циклического режима работы “работа-пауза” позволяет увеличить ресурс оборудования, сохранив при этом эффективность обработки. Подробнее об этом написано в статье «Концентрация озона в воздухе и время озонирования».