Почему выбивает автомат
Установка современных автоматических выключателей — ключевое требование правил устройства электроустановок (ПУЭ). Связано это с тем, что обычные пробки не способны справиться с высокими нагрузками и часто выходят из строя. Зачастую жители домов сами принимают решение об установке автомата с целью обеспечения безопасности. Подбор варианта зависит от того, какие характеристики нужны.
Даже при условии, если купить автоматический выключатель ABB, можно столкнуться с тем, что защитное устройство будет постоянно выбивать без видимой на то причины. Игнорировать эту ситуацию не стоит. Специалисты рекомендуют незамедлительно приступать к поиску неисправности. Если же на это закрывать глаза, то привести это может к серьезным последствиям.
Почему может выбивать автоматический выключатель?
- Превышение допустимой нагрузки. Если номинальный ток превышен, то автомат выбивает. Срабатывает автоматический тепловой расцепитель, отвечает который за защиту электропроводки. Решить эту проблему можно поочередным включением электроприборов во избежание перегрузки или же заменой автоматического выключателя на более мощный.
- Короткое замыкание. Возникнуть оно может в разных местах и по разным причинам. Обнаружить короткое замыкание довольно просто – прибор просто перестает работать. Также показателем является чернота на корпусе или оплавленные провода. В такой ситуации нужно отключить прибор от сети, а потом включить автомат. Далее никаких проблем с автоматом быть не должно. Если приборы в порядке, то стоит проверить освещение. Иногда замыкать может лампочка или патрон. Если и это не помогло, то искать КЗ следует в проводке. Для этого нужно прозвонить мультиметром каждую линию, проверить коробки, розетки.
- Автомат вышел из строя. Это тоже не редкость. Причиной тому может быть заводской брак или повреждение корпуса. Также может потребоваться проверка контактов на приборе. Со временем они могут отжаться. Если и это все не помогло, то следует заменить автомат с подходящими характеристиками.
Пожалуй, это самые популярные причины, которые приводят к тому, что автовыключатель выходит из строя.
Еще раз хочется отметить, что при срабатывании защиты откладывать ревизию электросети не стоит. Лучше сразу выявить причину, чем потом тратить большие суммы на устранение последствий.
Как не допустить неисправности автомата
- Самая частая проблема — перегрузка. Обязательно следите за номинальным током и подключенными электроприборами. Если требуется, то замените автомат на более мощный.
- Под нагрузкой не выключайте автомат. По этой причине чаще всего происходит обгорание проводов.
- Приобретайте качественные изделия. На рынке есть много вариантов, но все же рекомендуем купить автоматический выключатель ABB. Он считается одним из самых надежных, способен отработать длительный срок без всяких проблем и сбоев. У нас представлены разные модели автоматов, поэтому с выбором сложностей не возникнет.
- Качество проводки зависит во многом от монтажа. Если он выполнен грамотно и по всем правилам, то никаких проблем с автоматическим защитным устройством не возникнет, а все ваши электроприборы будут работать исправно не один год. Непрофессиональный подход к этому вопросу может привести к плачевным последствиям. Именно поэтому доверять монтаж проводки стоит исключительно высококлассным специалистам. Помните, что любая проблема с электрооборудованием требует профессионального подхода.
Постоянно выбивает автомат в щитке
Срабатывание автоматического выключателя электропроводки – не такое уж редкое явление. В этой ситуации нельзя просто возвращать рычаг включения автомат в рабочее положение. Предварительно необходимо ответить на вопрос: почему выбивает автомат, так как без неисправности тут не обошлось.
Срабатывание автоматического выключателя происходит по различным причинам. Чаще всего он «срабатывает» в результате короткого замыкания или перегруза электропроводки. Однако, даже при надежности современной техники нельзя исключить отказ самого устройства.
Процедура поиска неисправности не отличается сложностью, а ее выполнение доступно даже начинающему электрику. Далее мы расскажем об основных приемах обнаружения причины срабатывания и способах устранения неисправностей.
Основное назначение автоматического выключателя?
Начнем с самого простого: для чего используют автоматические выключатели, и какие функции они выполняют.
Автоматический выключатель предназначен для защиты от перегрузки и короткого замыкания той части электропроводки, которая подключена к его клеммам. Автомат защищает только электропроводку. Ни какую бутовую технику, которая подключена к розеткам, он не защищает. Нельзя требовать от него защиты различных нагрузок типа музыкальных центров, компьютеров и аналогичных им: он принципиально не предназначен для этого.
С назначением разобрались, теперь разберем, почему выбивает автомат? При возникновении в сети короткого замыкания возрастает электрический ток, на мгновенное увеличение которого реагирует электромагнитный расцепитель автоматического выключателя. Электромагнитный расцепитель приводит в срабатывание спусковой механизм автомата и цепь разрывается. Время срабатывания в этом случае не превышает несколько сотых секунды.
Если вы решили одновременно включить большое количество электроприборов, например стиральную машинку, электрочайник, пылесос, микроволновку и т.п. в сети также возрастет электрический ток, но его значение будет на порядок меньше тока короткого замыкания — это называется перегрузом электропроводки.
При перегрузке ток в цепи превышает номинальный ток автомата и в этом случае реагирует тепловая защита – биметаллическая пластина. При перегрузке она начинает нагреваться и изгибаться, цепляя при этом спусковой механизм автомата и цепь разрывается.
Время отключения в этом случае зависит от величины перегрузки и может составлять от нескольких секунд до нескольких минут.
Понять, что автомат действительно отключился можно только при его осмотре. Для этого необходимо в щите обратить внимание на положение рычага управления (язычка). При отключении управляющий язычок переходит в нижнее положение, а в индикаторном окошке появляется цифра «0».
Почему выбивает автомат в щитке?
Восстановление нормальной работы электропроводки всегда начинают с поиска причины срабатывания автомата. Наиболее часто встречающиеся согласно моему богатому опыту причины я перечислю далее. Сначала рассмотрим самые вероятные из них, а потом поговорим о редко встречающихся случаях.
#1. Перегрузка в электропроводке
Под перегрузкой понимают подключение к сети слишком большого количества мощных потребителей. Перегрузка становится основной причиной «неожиданного» обесточивания определенных потребителей. Такую картину часто можно наблюдать с наступлением холодов, когда централизованное отопление еще не работает, но людям в квартирах нужно как то греться и тогда комфортную температуру начинают поддерживать электронагревателями.
Любой нагреватель сам по себе это большая нагрузка (в среднем мощность обычного камина порядка 2 кВт), а добавить сюда стиральную машину или микроволновку – вот и получаем отключения автомата из-за перегруза.
При перегрузке автомат выбивает не сразу: между моментами ее наступления и срабатыванием автомата проходит какое-то время. В этот период происходит разогрев цепей тепловой защиты и чем больше будет перегрузка по отношению к номинальному току автомата, тем быстрее он отключится.
Конкретное значение срабатывания «по перегрузке» можно определить по время-токовым характеристикам. Например, биметаллическая пластина теплового расцепителя 16-амперного автомата с характеристикой типа «С» при токе в 20 А сработает примерно через 3 минуты.
В результате этого можно наблюдать такую картину, когда люди включив в розетки все что у них есть, идут заниматься своими делами и не понимают, почему вдруг нистого ниссего выбило автомат, и вся квартира потухла.
Восстановить нормальное функционирование проводки можно двумя способами. Любо включать мощную бытовую технику по очереди. Например, не включать электрочайник, когда работает стиральная машина или перед тем как включить утюг на время отключить камин.
Суть второго способа, заключается в перераспределении нагрузки, т.е. наиболее мощные потребители подключают к розеткам, защищаемые разными автоматами. Но этот способ возможен, если у вас электропроводка действительно разделена на группы и каждая группа защищается своим автоматическим выключателем.
#2. Короткое замыкание
Короткое замыкание – основной ответ на вопрос о том, почему выбивает автомат при включении. Как правило, короткое замыкание всегда сопровождается какими то действиями. Типичные причины короткого замыкания во время сверления стены сверлом «перебивается» кабель электропроводки. Либо при ремонте не обесточенной розетки случайно закоротить инструментом фазу и ноль. То же самое можно наблюдать при попытке подправить контакты в патроне люстры.
Общее для этих событий — автомат срабатывает мгновенно. В такой ситуации включать его сразу нельзя. Предварительно следует убедиться в отсутствии короткого замыкания жил поврежденного провода, контактов розетки и патрона люстры. Затем включаем автомат и убеждаемся в нормальном функционировании сети.
Короткое замыкание также может стать последствием неисправностей самих электроприборов. Оно часто встречается, например, при выходе из строя водонагревателей и иных бытовых устройств, у которых происходит пробой изоляции на заземленный корпус.
#3. Неисправность автоматического выключателя
Нередки случаю когда причиной отключения является неисправность внутреннего механизма автоматического выключателя. Сам автомат может стать причиной отключения из-за внутренней неисправности и плохого контакта. Признак внутренней неисправности — автомат выбивает без нагрузки или при небольшой нагрузке.
В этой ситуации лучше всего поменять его на аналогичный, рассчитанный на такой же номинальный ток. Увеличивать номинал автомата при замене нельзя, т.к. может расплавиться изоляция кабелей электропроводки.
#4. Плохой контакт на клеммах
Иногда помогает подтяжка отверткой контактов автомата. Бывают случаи, когда причиной срабатывания является плохой контакт провода в клеммах. Особенно это часто встречается, если к автомату подключена алюминиевая проводка. Алюминий сам по себе очень текучий металл, мягкий и со временем контакты ослабевают. Особенно при больших нагрузках.
При ослабленном контакте автомат начинает греться, вся контактная пластина соответственно тоже, дальше на тепло реагирует биметаллическая пластина расцепителя и срабатывает тепловая защита.
Рекомендуется время от времени (хотя бы раз в год) проводить ревизию в электрощите и подтягивать клеммы на автоматических выключателях. Конечно, если после подтягивания клемм автомат и дальше продолжает выбивать его следует заменить.
#5. Высокая окружающая температура
Еще одна ситуация, почему выбивает автомат — его нагрев до высокой температуры. Это характерно для дачных щитков расположенных на улице с солнечной стороны. Аналогично – щиток смонтирован в котельной рядом с работающим котлом. В этом случае заметно снижается ток достаточный для срабатывания теплового расцепителя.
#6. Другие причины
Можно привести еще ряд причин срабатывания автоматического выключателя. Например, залив квартиры. Поэтому после потопа обязательно следует проверить состояние проводки и убедиться в ее исправности.
Что нельзя делать, если автомат отключается?
К сожалению люди, не понимают, что автоматический выключатель в первую очередь используется для защиты, а не просто для включения/отключения проводки во время ремонта. При частом срабатывании автомата неопытные электрики не хотят разбираться с причинами такого поведения и просто предлагают заменить его на более мощный.
Запрещается заменять автомат на более мощный. |
Например, если в щите установлен 16-ти амперный автомат менять его на 25-ти амперный запрещено. Ничем хорошим это не кончится, так как из-за больших токов может элементарно сгореть сама защищаемая электропроводка.
Мы ответили на вопросы о том, почему выбивает автомат. Как видим, причины этого одинаковы для городской квартиры, дачи и загородного дома. Более того, правила наших дальнейших действий идентичны вне зависимости от места нахождения автомата: вводной и распределительный щитки или щиток на столбе.
При понимании принципов работы автомата неисправность вполне можно устранить самому. Если же необходимой уверенности нет, то лучше всего вызвать мастера, который быстро выявит место неисправности и качественно выполнит ремонт.
Как быть, если постоянно выбивает автомат в щитке?
Постоянное отключение автоматического выключателя может довести до белого каления любого человека, привыкшего к комфорту. Если отключение автомата является частым событием, значит, пришло время разобраться в том, что не так организовано в вашем жилище.
АВТОМАТИЧЕСКИЙ ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ В РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНОМ ЩИТКЕ
Отключение автомата может быть связано с различными причинами, от неисправности самого выключателя до короткого замыкания в проводке. Однако самой распространённой причиной обычно является перегрузка сети. Впрочем, давайте разберёмся во всём по порядку.
Можно определить причину срабатывания механизма расцепления питания самостоятельно или доверить это дело опытному электрику. В этой статье мы расскажем вам о возможных причинах отключения автомата, а вы сами решите, чьей помощью вам воспользоваться на практике.
Перегрузка сети
Перегрузка сети является, как мы уже сказали, самой популярной причиной отключения автомата. Для того чтобы более наглядно представить себе этот процесс, стоит дать отсылку к общей информации об автоматических выключателях.
РЕГУЛЯРНАЯ ПЕРЕГРУЗКА ЭЛЕКТРОСЕТИ И ЧАСТОЕ СРАБАТЫВАНИЕ АВТОМАТА ВЕДУТ К ПОЖАРУ
Что такое автоматический выключатель и зачем он нужен?
Автоматический выключатель – это механизм, призванный включать и отключать ток в электрических цепях. Включение и проведение тока происходит с его помощью в том случае, если напряжение в электрической сети не превышает норму, а автоматическое отключение производится при аномальном состоянии цепи (при превышении допустимой нормы и в некоторых моделях – при её чрезмерном понижении). Автоматический выключатель является прибором многократного использования, в отличие от плавкого предохранителя. Автомат после его произвольного отключения можно включить заново, и он возобновит работу.
Впрочем, многократность использования автоматического выключателя в итоге выходит боком владельцам дома. Часто люди считают нормой постоянные отключения электричества, не задумываюсь об износе автомата. В какой-то момент происходит прикипание кнопки устройства, оно перестаёт отключаться, как положено, и создаёт пожароопасную ситуацию при превышении напряжения в сети. Большая часть пожаров, возникших из-за электропроводки, происходит по вине хозяев, не обративших вовремя внимания на «сигналы бедствия» от автомата.
Как происходит перегрузка сети и выключение автомата?
Главная задача автомата, как мы уже выяснили, это предохранение проводки от перегрузок электрической сети. Автомат выключается в момент такой перегрузки, а предваряется он обычно превышением норм, происходящим за счёт суммы потребляемой бытовыми приборами мощности.
В технических характеристиках автоматов всегда указывается номинальный ток расцепления, его стоит соотносить с нагрузкой от бытовых приборов в вашей квартире. Обычно у автоматов это 6, 10, 16, 25 А и т.д. Если одновременно включить несколько бытовых приборов, сумма мощности которых превысит установленный размер, автомат отключится, защищая тем самым электропроводку.
РАСШИФРОВКА ОБОЗНАЧЕНИЙ НА АВТОМАТИЧЕСКОМ ВЫКЛЮЧАТЕЛЕЙ
Допустимая сила тока в старых домах составляет 6-16 А, в домах новой постройки 25 А, но точный показатель можно получить, зная материал и сечение проводов в доме. Если проводка алюминиевая, площадь её сечения (мм2) нужно умножить на 6, если проводка медная – площадь сечения умножается на 10.
Как решить проблему отключений автомата из-за перегрузки в сети?
Существует несколько способов решения этой проблемы.
- Поочерёдное включение мощной бытовой техники;
- Замена автомата на более мощный (25 А), при условии, что проводка выдержит эти изменения – она должна быть медной с площадью сечения ≥ 2,5 мм2;
- Замена электропроводки на новую, способную выдерживать мощную бытовую технику.
Неисправность бытового прибора
Поломка бытовой техники также может стать причиной срабатывания защитного механизма.
Обратите внимание на время, в которое происходит отключение автомата. Если существует определённая закономерность и автомат срабатывает при совершении определённого действия, скорее всего, виноват один из электроприборов. К примеру, если отключение электричества случается во время запуска стиральной машины, электрической плиты или бойлера, отключите их и понаблюдайте за поведением автомата. Если он не отключается, ищите поломку в этих бытовых приборах.
НЕ СЛИШКОМ ЛИ «ПРОЖОРЛИВА» ВАША СТИРАЛЬНАЯ МАШИНА?
Вычислять «больного» лучше всего методом исключения. Вытащите все вилки из розеток и поочерёдно включайте каждый из приборов. Тот, который будет коротить и отключать автомат, и является виновником проблем с электричеством.
Неисправность бытового прибора
Ещё одной причиной частого выбивания автоматического выключателя является короткое замыкание в электрической проводке. В каком-то месте фаза прикасается к нулю и происходит короткое замыкание. Автомат в этот момент выполняет свою вторую роль – защиту от короткого замыкания – и выключается. Узнать о том, что причина именно в этом, можно, если заметить, что при выключении всех приборов в доме автомат всё равно продолжает выбивать. В таком случае придётся проверить всю проводку, а это занимает немало времени. Кроме того, нужно быть достаточно внимательным и обладать минимальным опытом, чтобы заметить неисправность. Лучше всего в этом случае воспользоваться услугами профессионального электрика.
КОРОТКОЕ ЗАМЫКАНИЕ – ЭТО ВОВСЕ НЕ ТАК УВЛЕКАТЕЛЬНО, КАК ВЫГЛЯДИТ НА КАРТИНКЕ
Как происходит проверка проводки при коротких замыканиях?
Прежде всего, разбираются все розетки и выключатели света, проверяется исправность подключения жил к клеммам. Если вы заметили, что провода свободно болтаются, подтяните винты.
ПОИСК НЕИСПРАВНОСТЕЙ В ЭЛЕКТРОПРОВОДКЕ
После осмотра розеток приходит черёд распределительных коробов. Соединения проводов в них должны быть качественными, оголённые части должны отсутствовать, так как именно они могут коротить.
Закончив осмотр распределительных коробок, приступайте к светильникам. Плохой электрик при проведении такого исследования может забыть проверить люстру, и это может стать серьёзным упущением. Люстры проверяют аналогично розеткам.
Уже после того, как проведён осмотр розеток, выключателей света, распределительных коробов и люстр, нужно заняться проверкой электропроводки. В большинстве современных домов электропроводка скрытая, то есть, спрятанная в стене. Для проверки её нужно использовать специальный прибор, точно определяющий место короткого замыкания. Впрочем, специальной техникой обычно обладают лишь электрики, а обычному человеку придётся довольствоваться мультиметром. Может случиться так, что с помощью него вам не удастся обнаружить место «икс», и тогда стоит вызывать мастера с тепловизором и другими приборами.
ТАК ВЫГЛЯДИТ ЭЛЕКТРИКА НА ЭКРАНЕ ТЕПЛОВИЗОРА
Поломка самого автоматического выключателя
Выход автомата из строя, пожалуй, самая редкая из причин, но её исключать не стоит. Автомат может быть бракованным или некачественным. Если вы выяснили, что ни проводка, ни бытовая техника не виноваты в выключениях, попробуйте сменить автомат на другой.
Выбирайте автомат с максимальным качеством – для этого можно воспользоваться рейтингами производителей автоматических выключателей, которые представлены в интернете в свободном доступе.
Почему выбивает автомат на столбе а не в доме
День добрый!
Подскажите как решить следующую проблему.
Частный дом, имеется автомат 32А на опоре. затем в доме щиток автомат 25А, затем нагрузка разбита по группам подключена к 16А автоматам.
С непонятной переодичностью вырубается 32А автомат на опоре.
То есть в в щитке 16А, 25А не срабатывают, а 32А который на улице на столбе вырубается.
Снять 32А нельзя, это точка раздела ответственности потребителя и поставщика.
Сам автомат меня 3 раза на новые разных производителей.
электроник1
10.7.2019, 19:45
попробуй занизь на 1 порядок номиналы автоматов в доме. здесь срабатывает он из-за перегруза или, мало вероятно- из-за кз с нарушением селективности. раз 32А опломбирован и менялся 3 раза- надо искать внутри- какой потребитель, от какой группы. когда найдёшь- будет легче.
Ваня Иванов
10.7.2019, 19:46
Цитата(Гость_Никита_* @ 10.7.2019, 19:39)
С непонятной переодичностью вырубается 32А автомат на опоре.
Это означает, что проблема находится где-то между автоматом 32 А и вводным автоматом 25 А. У Вас там что от опоры к дому идёт, кабель или воздушка?
электроник1
10.7.2019, 20:40
Цитата(Ваня Иванов @ 10.7.2019, 19:46)
Это означает, что проблема находится где-то между автоматом 32 А и вводным автоматом 25 А. У Вас там что от опоры к дому идёт, кабель или воздушка?
не факт. между тем и другим автоматом нет нагрузки. здесь- простое нарушение абсолютной селективности. надо только эту заразу найти ему и всё.
10.7.2019, 20:54
электроник1, какое нарушение абсолютной селективности? 32 и 25 стоят друг за другом в одной цепи, 32 падает а 25 нет. проблему в первую очередь надо искать после 32-го и перед 25-м, т.е. в линии соединяющей их..
Гость сочувствующий
10.7.2019, 21:14
32 А . 25 А — это всего лишь циферки на корпусах автоматов, а фактически может быть всё, что угодно! Кто их прогружал? Поставили и стоят .
электроник1
10.7.2019, 21:19
Цитата(Volt380 @ 10.7.2019, 20:54)
электроник1, какое нарушение абсолютной селективности? 32 и 25 стоят друг за другом в одной цепи, 32 падает а 25 нет. проблему в первую очередь надо искать после 32-го и перед 25-м, т.е. в линии соединяющей их..
в этой линии на 99,999% не может быть причины. я за свою практику такого насмотрелся много- кз на групповой линии, групповой автомат молчит, а вводной рубит всё. обычное дело. линия ж ведь новая. любой автоматический выключатель имеет номинальный ток, а также характеристику- т.е. х-х крат от номинального тока, при котором он отключит нагрузку за максимальное время- от 0,4 до 0,2 сек. при кз. по моей практике это время обычно 0,01 сек. так вот- бывает, что верхний предел у одного автомата «занижен», а у другого- завышен. чтобы это исключить- нужно уменьшить уставку группового автомата, группа которого даёт о себе знать, или поменять его. пока что я ничё другого не вижу.
10.7.2019, 22:00
Цитата(Гость сочувствующий @ 10.7.2019, 21:14)
32 А . 25 А — это всего лишь циферки на корпусах автоматов, а фактически может быть всё, что угодно! Кто их прогружал? Поставили и стоят .
я вас умоляю! даже пресловутый IEK этим циферкам более-менее соответствует, это какое должно быть откровенное говно чтоб «фактически там могло быть всё что угодно»..
электроник1, вы на 99,999% преувеличиваете свои экстрасенсорные способности! у меня например практика обратная, при кз в групповой линии обычно падают все автоматы в цепи (или почти все) вместе с вводным, такого чтоб при кз 32 сработал быстрее чем 25 и 16 весьма маловероятно, тем боле у автора это повторялось неоднократно..
11.7.2019, 4:47
ТС трудно что посоветовать, только что собрать доп. информацию: пошевелить уличный кабель в месте входа в дом (осторожно и изолирующей палкой!), включить разные нагрузки в доме, понаблюдать в какое время происходит выбивание 32А.
Кстати, 32А — сдвоенный? Может нулевой ток от соседей ваш автомат 32 перегружают? Суть: повторное заземление 3-х фазной воздушной линии плохое, а в вашем доме — хорошее, вот и «гуляет» нулевой ток в основном через ваш автомат в зависимости от симметрии нагрузки домов на улице, случайно и без закономерности переходя рубеж 32А.
Гость сочувствующий
11.7.2019, 7:13
Цитата(Volt380 @ 10.7.2019, 22:00)
я вас умоляю! даже пресловутый IEK этим циферкам более-менее соответствует, это какое должно быть откровенное говно чтоб «фактически там могло быть всё что угодно» .
Не могу сказать за Вас, но при прогрузке автоматы выходили далеко за пределы, даже брендовые. И это не пустые слова, а практика, т.к. был момент, когда надо было прогрузить несколько сотен автоматов (после крупной аварии на ГРЭС).
11.7.2019, 9:40
Гость сочувствующий, какие бренды себя плохо показали?
Гость сочувствующий
11.7.2019, 10:22
Цитата(Инк @ 11.7.2019, 9:40)
Гость сочувствующий, какие бренды себя плохо показали?
Что значит «плохо показали»? Разброс параметров это же не совсем плохо. Вот когда автомат не срабатывает вообще — это плохо. А бренды все попадались, Шнайдер, АВВ, Сименс. Когда мелкие партии прогружали, как-то не бросается в глаза разброс параметров, а вот когда большая — обязательно попадаётся, ничего в мире одинакового не бывает.
11.7.2019, 13:26
Цитата(Гость сочувствующий @ 11.7.2019, 10:22)
Шнайдер, АВВ, Сименс. Когда мелкие партии прогружали, как-то не бросается в глаза разброс параметров, а вот когда большая — обязательно попадаётся, ничего в мире одинакового не бывает.
Каждый полюс на заводе проверяют и отбраковывают. Если кривыми руками и мозгами проверять, разброс будет большим.
Гость сочувствующий
11.7.2019, 16:04
Цитата(Гость @ 11.7.2019, 13:26)
Каждый полюс на заводе проверяют и отбраковывают. .
Нет 100% прогрузки на заводе, выборочно на партию .
Если кривыми руками и мозгами проверять, разброс будет большим.
По себе сударь, судить изволите?
11.7.2019, 22:58
Цитата(Гость сочувствующий @ 11.7.2019, 16:04)
По себе сударь, судить изволите?
По процитированной фразе, которая свидетельствует о некомпетентности в области испытаний автоматов.
Гость сочувствующий
12.7.2019, 7:53
Цитата(Гость @ 11.7.2019, 22:58)
По процитированной фразе, которая свидетельствует о некомпетентности в области испытаний автоматов.
Вы даром провидца обладаете, или у Вас хрустальный шар имеется?
12.7.2019, 8:17
12.7.2019, 14:26
Цитата(Гость сочувствующий @ 12.7.2019, 7:53)
Вы даром провидца обладаете, или у Вас хрустальный шар имеется?
У нас есть знания, которых нет у Вас.
Гость сочувствующий
12.7.2019, 15:36
Цитата(Гость @ 12.7.2019, 14:26)
У нас есть знания, которых нет у Вас.
Конечно, у меня нет Ваших знаний тролля! Прощайте.
электроник1
12.7.2019, 18:21
Цитата(Volt380 @ 10.7.2019, 22:00)
вы на 99,999% преувеличиваете свои экстрасенсорные способности! у меня например практика обратная, при кз в групповой линии обычно падают все автоматы в цепи (или почти все) вместе с вводным, такого чтоб при кз 32 сработал быстрее чем 25 и 16 весьма маловероятно, тем боле у автора это повторялось неоднократно..
Я не на сайте экстрасенсов это писал. Вы внимательнее читайте и сравните со своей отсутствующей практикой. Вот если бы Вы хоть 1 раз вместе со мной прогружали бы эти автоматы и видели бы результаты этих испытаний- только тогда Вы имели бы право эти слова тут, на сайте профессионалов, профессионалу писать.
13.7.2019, 10:34
Цитата(Гость_Никита_* @ 10.7.2019, 19:39)
Сам автомат меня 3 раза на новые разных производителей.
Поменяйте АВ 25 А.
13.7.2019, 10:58
неожидал, такой дискусии. спасибо за отзывы. на опоре 32А Шнайдер 3 фазы (строенный), потом воздушка СИПП 4х16. в щитке 25А ИЕК 3 фазы (строенный). между ними никаких скруток или других соединений нет, кабель целиковый.
После 25А фазы разделяются на 2 группы, к 6 автоматам 16А ИЕК и далее нагрузка и 1 фаза от 25А уходит на эл. котел.
Заземление сделано в доме. закопано много металла, сделана хорошая шина.
Вырубает 32А в любое время. Что странно чаще всего ночью, когда нагрузка не скачет (нет включения скважного насоса, сейчас летом котел электрический выключен).
самое странное почему 16А не вырубает.
13.7.2019, 11:07
3-х фазный на 32А — чистый автоматический выключатель, случайно не УЗО или дифавтомат? По внешнему виду различаете?
Viktor2004
13.7.2019, 11:34
Вместо того 32 что выбивает поставить тот 25 который не выбивает.
Ваня Иванов
13.7.2019, 15:13
Цитата(Гость @ 13.7.2019, 10:58)
. Заземление сделано в доме. закопано много металла, сделана хорошая шина.
Вырубает 32А в любое время. Что странно чаще всего ночью.
Вам уже коллега -Mike- говорил, почему такое может быть:
Цитата(-Mike- @ 11.7.2019, 4:47)
Кстати, 32А — сдвоенный? Может нулевой ток от соседей ваш автомат 32 перегружают? Суть: повторное заземление 3-х фазной воздушной линии плохое, а в вашем доме — хорошее, вот и «гуляет» нулевой ток в основном через ваш автомат в зависимости от симметрии нагрузки домов на улице, случайно и без закономерности переходя рубеж 32А.
13.7.2019, 16:11
Цитата(Ваня Иванов @ 13.7.2019, 15:13)
Вам уже коллега -Mike- говорил, почему такое может быть:
Повторное заземление подключается к РЕ, либо к PEN-проводнику. А такие проводники через АВ не проходят.
13.7.2019, 16:16
Цитата(Олега @ 13.7.2019, 15:11)
Повторное заземление подключается к РЕ, либо к PEN-проводнику.
Логично было бы к ГЗШ.
Гость несочувствующий
13.7.2019, 23:00
Цитата(Гость @ 13.7.2019, 10:58)
неожидал, такой дискусии. спасибо за отзывы. на опоре 32А Шнайдер 3 фазы (строенный), потом воздушка СИПП 4х16. в щитке 25А ИЕК 3 фазы (строенный). между ними никаких скруток или других соединений нет, кабель целиковый.
После 25А фазы разделяются на 2 группы, к 6 автоматам 16А ИЕК и далее нагрузка и 1 фаза от 25А уходит на эл. котел.
Заземление сделано в доме. закопано много металла, сделана хорошая шина.
Вырубает 32А в любое время. Что странно чаще всего ночью, когда нагрузка не скачет (нет включения скважного насоса, сейчас летом котел электрический выключен).
самое странное почему 16А не вырубает.
Срабатывание исправного АВ 32 А возможно при перегрузке а какой-то фазе. Это может быть при:
наличии несанкционированного подключения после АВ 32 А;
при перегреве какого-то вывода АВ 32 А, например, если к нему присоединили алюминиевые проводники;
при перегрузке в какой-то фазе и неисправном АВ 25 А;
при ошибочном заземлении какого-то фазного проводника.
Причину можно установить только на месте.
Цитата(Гость сочувствующий @ 11.7.2019, 7:13)
Не могу сказать за Вас, но при прогрузке автоматы выходили далеко за пределы, даже брендовые. И это не пустые слова, а практика, т.к. был момент, когда надо было прогрузить несколько сотен автоматов (после крупной аварии на ГРЭС).
В стандартах на АВ нет понятия «прогрузка«. Под ней можно понимать, например, сжатие корпуса АВ в тисках. Кроме того, «автоматы выходили далеко за пределы«. АВ имеют ноги и ходЮт? Если АВ ходЮт, то куда и как далеко?
Вам следует точно формулировать свои комментарии, чтобы не прослыть невеждой, прикрывающимся пустыми словами. Типа:
Цитата(Гость сочувствующий @ 11.7.2019, 16:04)
По себе сударь, судить изволите?
Для прочих поясню.
Проверяют времятоковую характеристику АВ. Причём проверка одного АВ занимает несколько часов.
Проверяют отключающую способность АВ. После проверки АВ утилизируют.
Поэтому комментарий
Цитата(Гость @ 11.7.2019, 13:26)
Каждый полюс на заводе проверяют и отбраковывают. Если кривыми руками и мозгами проверять, разброс будет большим.
правильный, т.к. упомянутые выше «прогрузки» делают, как правило, некомпетентные люди.
14.7.2019, 15:45
Цитата(Олега @ 13.7.2019, 15:11) *
Повторное заземление подключается к РЕ, либо к PEN-проводнику.
Цитата(Roman D @ 13.7.2019, 16:16)
Логично было бы к ГЗШ.
Шина есть проводник увеличенного сечения, не более. Проводник питающей линии, приходящий на ГЗШ, через АВ не пропускают. (вместо шины может быть зажим)
14.7.2019, 16:10
Цитата(Олега @ 14.7.2019, 14:45)
Цитата(Олега @ 13.7.2019, 15:11) *
Повторное заземление подключается к РЕ, либо к PEN-проводнику. Шина есть проводник увеличенного сечения, не более. Проводник питающей линии, приходящий на ГЗШ, через АВ не пропускают. (вместо шины может быть зажим)
Я почему засомневался — РЕ проводник может быть и проволокой или железякой в жёлто-зелёной ливрее, а может быть и арматурой здания, подключенной к ГЗШ.
РЕ-шина в ВРУ может при определённых условиях исполнять функции ГЗШ.
14.7.2019, 20:44
Может канешна сполнять..) Однако, ни в РЕ-шину ВРУ, ни в арматуру, ни в какую другую ж/зеленую железяку (медяху, ляминь..) коммукакер тоже не встраивается. Я лишь про общее правило Ване с Mike напомнил
15.7.2019, 19:26
Цитата(-Mike- @ 13.7.2019, 11:07)
3-х фазный на 32А — чистый автоматический выключатель, случайно не УЗО или дифавтомат? По внешнему виду различаете?
нет обычный автомат вот такой vivaset.ru/avtomatika/avtomaticheskie-vyiklyuchateli/schneider-electric-ez9f34332.html
15.7.2019, 19:49
Цитата(Ваня Иванов @ 13.7.2019, 15:13)
Вам уже коллега -Mike- говорил, почему такое может быть:
Кстати, 32А — сдвоенный? Может нулевой ток от соседей ваш автомат 32 перегружают? Суть: повторное заземление 3-х фазной воздушной линии плохое, а в вашем доме — хорошее, вот и «гуляет» нулевой ток в основном через ваш автомат в зависимости от симметрии нагрузки домов на улице, случайно и без закономерности переходя рубеж 32А.
вот это к стати может быть.
повторного или вообще заземления ВЛ я +-1 км от моего дома не нашел.
как можно от такого защититься?
15.7.2019, 20:25
Цитата(Гость @ 15.7.2019, 19:49)
вот это к стати может быть.
Вы можете толком сказать, какой у Вас ввод: трёхфазный или однофазный? Судя по 4-х проводному СИП — у Вас трёхфазный ввод. Поэтому Вам уже выше сказали, что этот вариант с «блуждающими токами» отпадает. Такое возможно только при однофазном вводе через двухполюсный автомат, когда он одновременно коммутирует фазный и нулевой проводники, а повторное заземление нулевого провода сделано не перед этим автоматом, а за ним.
Ваня Иванов
16.7.2019, 13:15
Цитата(Олега @ 13.7.2019, 16:11)
Повторное заземление подключается к РЕ, либо к PEN-проводнику. А такие проводники через АВ не проходят.
У нас всё проходит через жо там где не надо!
Один из основных законов Э.Мерфи гласит «Если что-то можно сделать неправильно, то обязательно найдётся человек, который так и сделает!»
Поскольку вопрос ТС так и повис без вразумительного ответа, осмелюсь предположить, что в данном случае нашёлся-таки человек, который неправильно подключил провода, пропустив вместо фазного нулевой провод через автомат на 32 А, а дальше всё собрано правильно и схема работает нормально даже с повторным заземлением PEN-проводника в доме ТС! Но, как говорится, мы не одни живём под Солнцем, где вроде бы всем должно быть хорошо. Однако есть и другие люди, которые хотят жить ещё лучше!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Вот так выглядит векторная диаграмма для рассматриваемого случая:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Не исключены и другие варианты объяснения «загадочного» отключения автомата на 32 А, в то время как автомат на 25 А, расположенный ниже, не «выбивает». Не обязательно, что кто-то пользуется «левым» нулём, используя в качестве него собственное заземляющее устройство. Вполне возможно, что большой ток через ЗУ нашего ТС вызван неравномерной нагрузкой других потребителей, которая при неблагоприятном стечении обстоятельств может вызвать аналогичный ток порядка 40 А, идущий через автомат 32 А — вот его тепловой расцепитель периодически и срабатывает.
16.7.2019, 13:52
Цитата(=Бетонщик= @ 15.7.2019, 20:25)
.. при однофазном вводе через двухполюсный автомат, когда он одновременно коммутирует фазный и нулевой проводники, а повторное заземление нулевого провода сделано не перед этим автоматом, а за ним.
Еще раз, повторно заземляется нулевой проводник, выполняющий защитную функцию. Ваня, прекращай выдавать дезу. Через АВ РEN- и РЕ-проводники не проходят.