Можно ли закрутить саморез по дереву в газобетон?
Можно, но смысл? Можно и гвоздь отверткой закрутить, но зачем? Вы закрутите но держатся он не будет, газобетон тупо раскрошится. Что бы саморез держался его надо вкрутить в дюбель для газобетона. Это либо металлический зубчатый, или пластиковый саморасширающийся. Я кручу в обычные дюбеля, только предварительно намазываю их клеем.
автор вопроса выбрал этот ответ лучшим
комментировать
в избранное ссылка отблагодарить
савоя р [605]
7 лет назад
Если ответить на этот вопрос, то можно сказать: «Да, закрутить в газобетон саморез по дереву, вполне можно и он будет держаться в нем. Но лучше всего в такой хрупкий и пористый материал, легко подающийся обработке простой ножовкой, забивать специальные «дюбель — гвозди». Просверливаем в нужном месте отверстие нужного диаметра, забиваем дюбель и уж потом закручиваем непосредственно сам шуруп.
Итак, делаем для себя простые выводы: саморез по дереву мы забьем в газобетон, но закрепить простую полку, не говоря уже о кухонном шкафе мы при большом желании не сможем, ведь при некотором усилии мы можем вытащить его из стены, так что пользуемся дюбелями под газобетон.
комментировать
в избранное ссылка отблагодарить
Ким Чен Ын [572K]
7 лет назад
Мне кажется что чрезвычайно важно понять зачем нам это надо, то есть повесить фотографию можно, а вот закрепить полку уже без вариантов.
Газобетон прекрасно режется и даже ножовкой по дереву с мелким зубом,
то есть закрутить саморез по дереву в газобетон можно, но для чего это надо.
Саморез без дюбеля может держаться в дереве, а для газобетона как и для любой другой поверхности, к саморезу, или шурупу, нужен дюбель.
Есть специальные дюбеля для газобетона,
материал изготовления металл, или пластик.
Но если под рукой вообще ни чего нет, то найдите хотя бы кусок деревяшки, сделайте из него чопик, под чопик отверстие, чопик на клей, или гипс, после высыхания можно в чопик закрутить саморез по дереву.
Это будет довольно рабочий вариант, если не планируется подгружать саморез слишком большой нагрузкой, то данная сцепка ( деревянный чопик-гипс-саморез по дереву) продержится годы в газобетоне.
Сам чопик надо сделать чуть бОльшего размера чем отверстие и затем вбить, но без фанатизма.
Как закрепить саморезы в рыхлом пено- и газобетоне быстро, просто и надежно
Я думаю, многие знают: если закрутить саморезы в газобетон, даже используя дюбеля, держаться они буду весьма плохо и ненадёжно. Кирпичной кладке, как правило, присущ такой же недостаток. Если прикрутить к стене подвес, то его без труда получится вырвать с корнем. Хочу с вами поделиться лайфхаком, не требующим специальных крепежей и приспособлений!
В большинстве случаев в ремонте пользуются пластиковыми дюбелями шестёркой (т.е. диаметр равен 6 мм), а саморезы берут 3,5 либо 4,2 мм (подходят для работ с деревом, гипсокартоном). Однако подобный «дуэт» является довольно слабым креплением для газобетона и кирпичной кладки. Особенно если речь идёт о красном кирпиче. Стены из него получаются рыхлыми.
Также распространены универсальные дюбели, они более длинные и, как правило, оранжевые. Многие строители их называют «сорматы», хотя это не их официальное название. Мне кажется, если вкрутить в отверстие два сормата, то это будет более надёжно.
Как же поступить? Я вижу выход в следующем: необходимо брать дюбеля или саморезы большего диаметра. Поясню конкретнее: как правило, для 6-миллиметровых дюбелей используют саморезы максимального диаметра 4,2 мм. Я советую применять более толстые шурупы, к примеру, 5-миллиметровые.
Добиться большей надёжности помогут универсальные дюбели. Их длина намного больше обыкновенных сорматов. Благодаря этому площадь сцепления дюбеля и основания значительно увеличится. Также можно вбивать сразу два сормата. Если взять саморез большего диаметра, то прочность крепления в разы возрастёт. Я пойму, если вы не сразу поверите моему совету, но не попробуете – не узнаете!
Можно взять и дюбель и саморез большего диаметра, тогда эффект будет заметен даже невооружённым глазом. Суть в том, что площадь сцепления достигнет максимальных значений. Я для работ по газобетону зачастую беру 8-миллиметровые дюбеля и 6-миллиметровые саморезы. В результате получаю надёжное крепление, подходящее для сборки каркаса под ГКЛ.
Ещё хочу отметить, что при сверлении отверстий под дюбеля желательно избегать удара. Если используете перфоратор – то включите только режим сверления, а если дрель – возьмите победитовое сверло.
Вот и весь секрет! Я с удовольствием выслушаю критику, если таковая имеется. Также хотелось бы узнать, как вы добиваетесь более надёжного крепления.
На фотографии ниже вы увидите две разновидности специальных дюбелей, предназначенных для газобетона. Я сам пользовался только винтообразным нейлоновым для газобетона. Впечатления только положительные, держит хорошо. У кого есть опыт работы с металлическими дюбелями – поделитесь впечатлениями!
Все варианты крепления к стенам из газобетона
Выдержат ли стены из газоблока навесные элементы – шкафы, зеркала, бойлеры, и на что их лучше крепить – одна из самых обсуждаемых тем на форумах о строительстве. Мнения и опыт участников дискуссий, зачастую, диаметрально противоположные. Истина же как всегда «где-то рядом».
Почему возникают споры о крепеже и способности газоблока держать вес?
Газобетон – пористый и относительно легкий материал. Поэтому он такой теплый и хорошо поддается обработке, а в домах из него отличный микроклимат зимой и летом. В то же время из-за особенностей структуры этого материала, обычные крепежные элементы держатся в газобетоне хуже, чем в «классическом» бетоне или в кирпиче.
Поэтому люди, построившие дома из газоблока, могут столкнуться с тем, что:
- крепежный элемент (саморез, гвоздь, дюбель) плохо держится в стене, шатается, прокручивается. На него страшно что-то вешать;
- со временем под весом оборудования или при динамической нагрузке – вибрация, рывки (гардины штор), хлопанье дверями – крепление ослабевает и может выпасть;
Эти проблемы – не придуманные. Однако их можно избежать, и сделать это не трудно. С учетом особенностей этого материала, были разработаны специальные способы крепления и крепежные элементы – гвозди, дюбеля, анкера именно для газобетона.
Разберемся, как и какой крепеж надо использовать в доме из Твинблока, чтобы гардина не «покосилась», а семейный портрет или, что критичнее, шкаф с посудой, не упал.
Как повесить картину или другой легкий декор на стену из Твинблока?
Для этого достаточно, забить стену из газобетона гвоздь или закрутить саморез, также как в обычное дерево.
Как лучше закрепить настенный светильник, крючки для одежды или тяжелую картину?
Для этих целей лучше использовать «гвоздевую пару» – способ крепления, при котором два гвоздя или самореза забивают в стену или закручивают под углом 45° к друг другу. Такой крепеж работает, как «якорь», надежно фиксируя ваше оборудование.
Рис.1 Крепление к Твинблоку «Гвоздевая пара»
Этим же способом можно закреплять элементы конструкций к наружным стенам дома из газобетона – различные козырьки, желоба, навесы и т.д. В стене под углом высверливаются два отверстия, в них забивается арматура. Далее к арматуре привариваются силовые элементы конструкции.
Как надежно закрепить зеркало, полку или небольшой шкаф?
В этом случае можно использовать дюбель для газобетона «Турбинка» с продольными ребрами (его еще называют забивным). Такой дюбель забивают в предварительно просверленное отверстие в стене. Прокручиваясь, дюбель для газоблока формирует резьбу. «Турбинка» держит вес лучше, чем гвоздь или саморез, быстро монтируется, но не подходит для монтажа массивного оборудования.
Рис.2 Дюбель «Турбинка» для газобетона
Как повесить шкаф от кухонного гарнитура или книжные полки?
Для решения этой задачи, подойдет винтовой дюбель для газобетона (с поперечными витками). В отличии от «Турбинки» его вкручивают в предварительно выполненное отверстие специальным ключом или отверткой. Далее в винтовой дюбель закручивается саморез.
Рис.3 Винтовой дюбель для газобетона
- Для формирования отверстий в газобетоне можно использовать обычную дрель или перфоратор, но только в безударном режиме. В противном случае поверхность отверстия разрушится. Отверстие необходимо продуть, пропылесосить или очистить ершиком от пыли.
- Чтобы усилить точку крепления в стенах из газоблока, можно использовать дюбели и саморезы вместе с монтажным клеем или клеем «жидкие гвозди».
Решили установить водонагреватель в доме из газобетона?
Скорее всего, наполненный водой водонагреватель (бойлер) будет самым тяжелым навесным оборудованием в доме. Электрический бойлер на 100 л. в среднем весит 25-30 кг., газовый – 35-40 кг. Вес 100 литров воды примерно равен 100 кг. Таким образом, вес бойлера с водой составляет около 140 кг. – серьезная нагрузка как для стены из Твинблока так и для крепежа, каким бы не был конструктив.
Чтобы крепление водонагревателя было максимально надежным и безопасным, были придуманы анкеры для газобетона, бывают механические или химические.
Механический анкер для газобетона
Рис.4 Механический анкер для газобетона
Механический анкер при монтаже расклинивается или врезается в стену, тем самым надежно удерживается в стене. Извлечь такой анкер иногда не возможно, не повредив стену.
Важно:
Использовать механические анкеры предназначенные для газобетона. Анкеры для обычного бетона могут разрушить газобетонный блок, если вы перестараетесь, пытаясь их затянуть.
Химический анкер для газобетона
Химическими или клеевыми называют анкеры, для фиксации которых используются составы на основе различных смол. Выбор состава зависит от условий применения – низкая температура, повышенная влажность стены и пр.
Рис.5 Химический анкер для газобетона
Как монтируется химический анкер?
В предварительно просверленное и очищенное (это важно) отверстие вставляют капсулу с клеящим составом или состав просто выдавливают внутрь. Далее в отверстие вкручивают крепежный элемент и оставляют его для высыхания (до 48 часов). Клеящий состав «намертво» связывает газобетон c анкером. Извлечь его можно только вместе с куском стены.
Как повесить тяжелую люстру?
Мы рекомендуем использовать также химический анкер, но для увеличения площади взаимодействия клеевого состава со стеной в потолке или перегородке из газоблока формируется отверстие конической формы, которое, заполняется клеевым составом.
Рис.6 Установка химического анкера для газобетона
Химический анкер – отличное решение для крепежа в домах из газоблока. Но у него есть и недостатки: долго, дорого и невозможно убрать, не повредив стену.
Как видите, для крепления бытовых предметов на стены из газобетона давно придуманы надежные и несложные в исполнении решения. Чтобы в убедиться в том, что они работают, почитайте отзывы людей, которые давно и счастливо живут в домах из газобетона завода «Теплит» (Твинблока):
Владимир, построил коттедж из Твинблока в пос. Косулино
— Бойлер, вся кухонная мебель висят на обычных анкерах и саморезах.
Владимир, построил дом из Твинблока в Невьянске
— Если надо легкую полку к стене повесить, то просто, как в дерево, саморез вворачивается. Если что-то более тяжелое, турбинка пластмассовая с винтом вкручивается, и никуда это уже не денется. Зря об этом люди переживают.
Хотите узнать больше о Твинблоке? Читайте наши публикации и статьи:
Анкер для газобетона, назначение, особенности, способы использования
Крепежные элементы, используемые в строительных конструкциях, выполняют ответственные задачи. Анкера, используемые в газобетонных стенах, подчиняются особым требованиям и обладают специфическими свойствами.
Крепление различных конструкций, элементов обшивки или навесных предметов в газобетоне представляет собой более сложную задачу, чем в плотных традиционных видах бетона. Пористая структура газобетона не позволяет использовать обычные виды крепежных элементов, требуя более эффективных и надежных методов решения задачи. Для ячеистых бетонов разработана целая группа крепежных элементов, обладающих разной степенью прочности. Все они могут использоваться с любым видом строительного материала, не только с ячеистыми, но и с обычными марками бетона, кирпичной кладкой и т.д. Эти элементы также делятся на группы, предназначены для разных нагрузок и условий работы.
Рабочие свойства газобетона
Газобетон — это строительный материал из семейства ячеистых бетонов. Он обладает сравнительно низкой плотностью и пористой структурой, что в сумме заметно уменьшает прочность и повышает хрупкость. Эти факторы делают нецелесообразным использование обычных крепежных средств — гвоздей, дюбелей, прочих элементов, рассчитанных на плотное закрепление в массиве. Они не могут надежно закрепиться в материале, которому не хватает плотности для удержания элементов за счет одной силы трения.
Газобетон гигроскопичен. Металлический крепеж, установленный в него, находится в группе риска по коррозии. Фиксировать на металлические элементы ответственные конструкции опасно, надо сначала обеспечить нормальный режим работы стен, исключить капиллярное и атмосферное впитывание воды.
Еще одной особенностью газобетона является низкая сопротивляемость нагрузкам всех видов. Если обычный бетон способен выносить большое давление, но не может сопротивляться разнонаправленным (растягивающим) нагрузкам, то газобетон плохо переносит и обычное давление. Мелкие полости сминаются и освобождают объем материала, возникают вмятины и выбоины. Именно в этом кроется причина плохого удержания обычных крепежей — им просто не хватает распирающего усилия, чтобы достаточно расширить гнездо и обеспечить надежный контакт. Пластиковый дюбель имеет небольшой прирост диаметра, обусловленный размером шурупа. Для газобетона нужны другие конструкции, способные увеличивать свои размеры на значительную величину.
Анкера для газобетона
Специальные анкера для газобетона (или для ячеистых бетонов, в продаже они могут называться именно так) устроены особым образом. Они изготавливаются в разных вариантах конструкции и делятся на две группы:
- механические;
- химические анкера.
Первая группа состоит из множества различных конструкций, обладающих разными возможностями и несущей способностью. Изначально использовались различные модификации привычных гвоздей, шурупов и дюбелей. Предпринимались попытки повысить их эффективность путем увеличения диаметра или создания различных распорок.
Однако, большинство из этих конструкций оказались несостоятельными. Пластиковые элементы деформируются позже, чем окружающий материал. При закручивании шурупа происходит смятие стенок гнезда, но сам дюбель не может качественно закрепиться в нем. В результате, дюбель оказывается в гнезде с ослабленными стенками и быстро вылетает из него. Это стало причиной, по которой стандартные пластиковые дюбеля и некоторые их модификации перестали использоваться для работы с ячеистыми бетонами.
При этом, практически все они используются до сих пор, только с другими материалами (например, с гипсокартоном). Для работы с ячеистыми бетонами пришлось разрабатывать более эффективные конструкции. Наиболее удачным вариантом оказался прочный металлический анкерный болт для газобетона.
Механические анкера
Механические анкера — это крепежные конструкции, использующие для сцепления с материалом только силу трения и распирающие усилия. Соответственно, существует две разновидности механических анкеров:
Обе категории используются достаточно широко, но для решения разных задач. Первые, преимущественно, для монтажа мебели, навесной техники или других элементов с малым весом. Элементы второй группы способны выдерживать значительные нагрузки и применяются как в строительстве, так и в монтаже ответственных узлов, оборудования или оснастки. Рассмотрим обе группы внимательнее:
Клиновые элементы
Группа крепежей клинового типа представляет собой элементы с ограниченной несущей способностью. Они реализованы в виде пластиковых или металлических дюбелей особой формы, напоминающей мебельные еврошурупы. Корпус имеет форму цилиндра с развитой резьбовой нарезкой, а по оси делается отверстие для завинчивания шурупа.
Сначала в стене делается гнездо определенного диаметра и глубины. В него завинчивают корпус, который за счет резьбовой нарезки прочно фиксируется и не прокручивается во время завинчивания шурупа. В свою очередь, шуруп обычным способом расширяет корпус, еще надежнее закрепляя его в гнезде и обеспечивая достаточно прочную фиксацию элемента. Ожидать особо высокой несущей способности от таких креплений не приходится, но, для навесной мебели или бытовой техники они вполне подходят. Существуют пластиковые и металлические элементы подобного типа, схожие как внешне, так и по назначению. Он отличаются только несущей способностью — у металлических элементов она несколько выше.
Распорные анкера
Распорный анкер для газобетона представляет собой комплект из нескольких деталей:
- металлическая гильза с продольными разрезами, способная увеличивать свой диаметр при расклинивании;
- гайка в форме клина, закрепленная на конце гильзы. Как вариант — болт с клиновидным утолщением на конце;
- болт или гайка.
Установка анкера производится в следующем порядке:
- сверлится отверстие (гнездо) сверлом, диаметр которого точно совпадает с наружным размером гильзы. Это важный момент — если анкер на 6, то и гнездо должно быть диаметром 6 мм;
- из гнезда удаляется сверлильная пыль и бетонная крошка;
- вставляется металлическая гильза конусной гайкой (или конусным наконечником на резьбовом элементе) внутрь. Этот момент очень ответственный — если гильза входит плохо, е не следует пытаться забить молотком. Надо вынуть гильзу, прочистить тщательнее гнездо и снова аккуратно установить гильзу. Если используется модель анкера с болтом, можно сначала установить в гнездо только его, а потом вставить гильзу (обычно, так работа идет гораздо легче);
- после этого в гильзу вставляют болт и завинчивают его, пока не почувствуется сопротивление. Это конусная гайка вошла в гильзу и расклинила ее, зафиксировав положение в гнезде. Рекомендуется затянуть болт плотно, чтобы как можно прочнее закрепить все детали. После этого болт можно отвинтить и снова завинтить — гайка внутри будет неподвижной.
Подобным образом устанавливается любой распорный анкер в газобетонные блоки или в другие виды ячеистых бетонов. Конструкции распорных анкеров несколько отличаются друг от друга, есть модели с пластиковыми гильзами, есть прочные и мощные анкера для монтажа ответственных соединений, изготовленные из металла.
Химические анкера
Химический анкер для газоблока обеспечивает надежное и прочное крепление с высокой несущей способностью. Попытки каким-либо образом выдернуть такой крепеж приводят к разрушению части стены, поскольку болт можно выдернуть только «с мясом». При этом, прилагаемое усилие на отрыв должно значительно превышать предел несущей способности соединения.
Конструкция химического анкера для газосиликатных или газобетонных блоков несколько отличается от устройства механических элементов. Строго говоря, это модифицированный распорный анкер для газобетона, у которого гильза вклеена в гнездо с помощью того или иного химического состава. Порядок установки такого элемента дополняется еще одной позицией — перед установкой гильзы в гнездо подается клеевой состав. После этого все действия проходят обычным порядком — гильза вставляется в гнездо, расклинивается в нем и оставляется до полного затвердения клея.
Есть более простые конструкции химических анкеров, у которых нет металлической гильзы. Клеевая масса закачивается прямо в гнездо, после чего в еще пластичную массу вставляют болт. Когда клей кристаллизуется, болт оказывается надежно зафиксированым в стене, и выдернуть его оттуда можно только вместе с окружающим гнездо бетоном. Однако, такие анкера обладают меньшей несущей способностью, так как клей имеет небольшую эластичность и позволяет анкеру делать мельчайшие подвижки. Они понемногу образуют вокруг гнезда сетку мельчайших трещин, ослабляющих газобетон и понемногу разрушающих участок стены с анкером. Поэтому, такие модели используют только для неподвижных и не слишком тяжелых навесных предметов.
В заключение следует сказать, что анкер — это наиболее прочный и надежный способ крепежа любых конструкций, деталей или предметов к газобетону. Среди подобных элементов есть масса видов, обладающих единым принципом действия, но разными параметрами. Выбирая подходящий тип крепежа, надо проанализировать величину предстоящих нагрузок, степень их статичности или изменчивости, и подобрать наиболее подходящую модель анкера.