Как намотать трансформатор со средней точкой

Как намотать трансформатор со средней точкой

23.03.2019, 00:04

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Подскажите пожалуйста о правильной намотке вторичной обмотки со средней точкой для двухполупериодной схемы выпрямления (на двух диодах).
Первичная обмотка разделена пополам и намотана соответственно на двух кернах магнитопровода. Как быть с вторичной обмотокой? Как ее правильно разнести по кернам, чтобы эффективно работал выпрямитель на двух диодах?
Например, вторичная обмотка 24 витка. 12 витков на одном керне и 12 витков на другом, затем соединить начало с концом и вывести среднюю точку или необходимо разделить вторичную обмотку на 4 части (каждую полуобмотку разделить пополам и разнести на два керна) затем хитрым (?) образом скоммутировать, чтобы вывести среднюю точку?
Извини, пожалуйста, за такого рода дилетантские вопросы.
Магнитопровод прямоугольный (образно угловатый О-образный магнитопровод) где покругу магнитопровода протекает магнитный поток. В двухполупериодной схеме выпрямителя диоды работают поочередно. Как сделать вторичную обмотку на стержневом магнитопроводе, чтобы не мешать диодам правильно работать по законам трансформатора? 🙂
Я мотал только однокатушечные трансформаторы на броневом магнитопроводе, а вот стержневой впервые.
Хочу намотать однофазный трансформатор для полуавтоматической сварки проволокой в среде защитного газа. Трансформатор имеет жёсткую характеристику, с первичной обмоткой разобрался, вот с вторичной обмоткой большой вопрос. Работа стоит впереди выходные. Помогите пожалуйста советом как правильно организовать двухполупериодный выпрямитель на стержневом трансформаторе. Не хотелось бы ошибиться.
Буду очень признателен за ответы!
С уважением ко всем участникам форума, Максим

23.03.2019, 00:23

Вообще-то правильный 2-й вариант — вторичка разделена на 4 части — половина одной полуобмотки на одном керне,
а вторая половина полуобмотки — на другом. Так же и со второй полуобмоткой. И скоммутировать эти » четвертинки».
Но на практике ничего страшного не будет, если одну полуобмотку намотать полностью на одном керне, а другую —
на противоположном. Возрастёт индуктивность рассеяния, и соответственно, немного возрастут потери из-за
этого рассеяния. Ну и помехи близлежащим радиоприёмникам тоже несколько возрастут.

Как перемотать вторичную обмотку трансформатора под нужное напряжение и ток, расчет.

Трансформатор является электрической машиной, которая за счет взаимодействия с электромагнитными полями способна преобразовывать электрическую энергию. Устройство трансформатора очень простое. У самого простого варианта трансформатора имеется электромагнитный сердечник, имеющий несколько основных разновидностей по форме, на который наматываются обмотки провода. Эти обмотки принято разделять на первичную и вторичную. Первичная обмотка трансформатора считается входной, вторичная обмотка, это выходная. Количество первичных и вторичных обмоток на трансформаторе может быть различное, в зависимости от конкретных задач этой электрической машины.

Итак, давайте с вами разберемся с этими самыми трансформаторными обмотками, что они собой представляют, от чего зависят, и на что влияет их длина и и сечение. Для начала должна быть определенность с мощностью трансформатора , который нужно пустить в дело. Именно от мощности зависит, какой размер будет иметь эта электрическая машина. Стоит заметить, что при одной и той же номинальной мощности, но имея различный тип (по форме изготовления) и используемому материалу магнитопровода, будут отличатся общие размеры трансформатора.

Допустим Вы решили сделать зарядное устройство для автомобильных аккумуляторов, которое должно иметь максимальный выходной ток порядка 10 ампер, и регулируемое выходное напряжение с максимальным значением в 15 вольт. Воспользовавшись формулой для нахождения электрической мощности (нужно напряжение в вольтах умножить на силу тока в амперах, получим мощность в ваттах) можно подсчитать, что нам нужна рабочая мощность порядка 150 ватт. А поскольку трансформаторы (если брать усредненное значение) имеют коэффициент полезного действия около 90%, то к рабочим 150 ваттам нужно добавить еще 10% потерь. Помимо этого правильно делать некий запас по мощности, чтобы не было ровно впритык. Пусть запас будет в 25%. В итоге для наших нужд понадобится силовой понижающий трансформатор мощностью где-то около 200 ватт.

А как связать мощность трансформатора с его размерами? Для этого есть очень простая формула зависимости:

Теперь когда нам известны мощность и размеры трансформатора можно перейти и к самим обмоткам. Итак, наматывать трансформатор с нуля, и первичную и вторичную обмотку, это достаточно трудоемкое дело. Для новичка такая задача будет весьма сложная, особенно это касается первичной обмотки, которая имеет большое количество витков, и обычно мотается достаточно тонким проводом, что также усложняет дело. Думаю, что гораздо правильнее и быстрее будет подыскать готовый силовой, понижающий трансформатор, который имеет подходящую мощность и имеет уже намотанную первичную обмотку, рассчитанную на напряжение 220 вольт. Вторичную же, если она не подходит, можно достаточно легко домотать или перемотать. Вторичка содержит относительно небольшое количество витков и ее перемотка под силу даже новичку, при достаточном желании.

Некоторые типы трансформаторов имеют простую конструкцию и могут легко разбираться. Что и стоит сделать для последующей намотки вторичной обмотки трансформатора. Другие же типы трансформаторов может быть не так легко разобрать, хотя при осторожном и аккуратном подходе домотать или перемотать вторичку можно даже не разбирая трансформатор.

Теперь, что касается самих трансформаторных обмоток . Определенной мощности трансформатора (при стандартной частоте электросети в 50 гц.) соответствует свое количество витков, наматываемых для получения 1 вольта.

Это значение узнается изначально при расчетах. Поскольку мы решили взять готовый трансформатор, который был уже рассчитан в начале своего создания, то нам нужно просто узнать это самое количество витков на один вольт. Если Вы решили полностью размотать вторичную обмотку, то сначала измерьте на ней выходное переменное напряжение, после чего в процессе размотки посчитайте, сколько она содержит витков провода. Ну, а далее подсчитанное количество витков разделите на измеренное напряжение, в итоге получив то самое количество витков на один вольт.

Если разматывать вторичку Вы не планируете, а лишь хотите ее домотать, то поверх нее просто намотайте, допустим, 10 витков изолированного провода, подайте на трансформатор входное напряжение, измерьте выходное напряжение на этой обмотке в 10 витков, и по пропорции узнайте искомые витки для получения одного вольта. Если забыли как пользоваться пропорцией, то вот вариант еще проще. Намотали несколько витков, измерили напряжение, если меньше вольта, то намотайте еще несколько, опять измерили, ну и так далее, пока не получите этот самый вольт или не намотав обмотку вообще до нужного выходного напряжения в 15 вольт. Думаю идея ясна. Когда уже известно количество витков на 1 вольт, то нужно это количество перемножить на то напряжение, которое Вы хотите получить на выходе, в нашем случае это 15 вольт. Это будет общее количество витков для вторичной обмотки.

Теперь, что касается диаметра наматываемого провода . Если от количества витков зависит величина напряжения, то от сечения обмоточного провода зависит сила тока, который можно получить на выходной обмотке трансформатора. Зависимость сечения провода обмотки трансформатора и тока приведено в следующей формуле:

Если Вы решили наматывать вторичную обмотку заново, новым проводом, то по формуле узнайте нужный диаметр провода и наматывайте его. Если же решили домотать провод к той обмотке, что уже имеется, и которой не хватает, чтобы получить нужное напряжение на выходе, то учтите – диаметр должен быть такой же (можно больше, но это уже не целесообразно и не экономно). До намотав провод меньшим диаметром Вы снизите выходную силу тока (ограничив ее).

Вот, в принципе, и все, что касается перемотки вторичной обмотки трансформатора под нужное напряжение и ток. Если у Вас вовсе нет желания заниматься намоткой, перемоткой, то просто, зная нужную мощность, величину выходного (и входного) напряжения, и силу тока купите подходящий силовой трансформатор. Наиболее эффективными трансформаторами (имеющих железный магнитопровод) считаются торы (трансформаторы круглой формы). Их самому трудновато мотать, но если их покупать, то это будет лучшим вариантом. У них максимальный КПД, имеют они для своей мощности минимальные габариты. Так что учтите это.

P.S. В итоге зная общую мощность трансформатора, и то что она равна произведению тока на напряжение, можно получать нужное выходное напряжение и силу тока. Просто мощность разделите на напряжение, и вы получите силу тока, что можно получить на вторичной обмотке (подобрав затем соответствующий диаметр провода). Или мощность разделите на силу тока, и Вы получите напряжение, что будет на выходной обмотке (намотав для этого нужное количество витков на сердечник трансформатора).

Намотка трансформатора со средней точкой, запутался.

Намотка трансформатора со средней точкой, запутался.

Сб авг 22, 2020 19:32:56

Что-то у меня мозг закипел. Намотал трансформатор: сперва первичку, потом намотал вторичку, чтоб провода было проще уложить намотал сначала одно поле потом второе. Первую часть мотал влево а вторую намотал вправо и при фазировке что-то запутался. Получается что у меня 1 воричка намотана вправо а 2 влево, какие концы соединить нужно? Можно видео если у кого есть под рукой?
То-есть мне нужно намотать вторичку по 20+20 витков (со средней точкой), и если взять среднюю точку то провода от «нее» намотаны 1й влево а 2й вправо?

• BlackKilkennyCat
• Сообщений: 2906
• Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50

Re: Намотка трансформатора со средней точкой, запутался.

Сб авг 22, 2020 19:47:23

видео-то нахера ?! что за идиотизм, чуть что — сразу видео, да чтоб на говнотубе ещё.
соедини любые два конца. замерь напряжение на оставшихся. всё.

• diabo-sangue
• Сообщений: 395
• Зарегистрирован: Пт апр 14, 2017 16:22:33

Re: Намотка трансформатора со средней точкой, запутался.

Сб авг 22, 2020 19:52:13

Там на сколько помню ВЧ переменка будет а мой мультиметр не покажет ничего дельного (китай го***)

• сэм
• Сообщений: 3814
• Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
• Откуда: москва

Re: Намотка трансформатора со средней точкой, запутался.

Сб авг 22, 2020 19:57:25

Если в одну сторону, то конец первой-с началом второй. Если в разные стороны, то конец первой с концом второй.

• diabo-sangue
• Сообщений: 395
• Зарегистрирован: Пт апр 14, 2017 16:22:33

Re: Намотка трансформатора со средней точкой, запутался.

Сб авг 22, 2020 20:08:18

блин. мозг не варит. получается что 40 витков в ОДНУ сторону с отводом от середины? — дайте видео если не сложно, для наглядного примера.

• goldmen8
• Сообщений: 1541
• Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
• Откуда: г.Киров (Вятка)

Re: Намотка трансформатора со средней точкой, запутался.

Сб авг 22, 2020 20:11:54

Без пол-литра не разобраться.

• Jack_A
• Сообщений: 5558
• Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
• Откуда: Minsk

Re: Намотка трансформатора со средней точкой, запутался.

Сб авг 22, 2020 20:33:11

Я охреневаю. Без Ю-туба уже улицу не перейти.
Если мультиметр неправильно кажет ВЧ, поставь на выходе транса мостик с кондёром и меряй постоянку при одном и при другом соединении. Где больше — там правильно. Или лампочкой можно смотреть соответствующего номинального напряжения. Ей ВЧ по барабану.
Или всё-таки прикалываешься ?

• vertigo
• Сообщений: 855
• Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37

Re: Намотка трансформатора со средней точкой, запутался.

Сб авг 22, 2020 21:32:32

Легче всего L-метром определить — при последовательном соединении и правильной фазировке индуктивность будет увеличиваться, при неправильной фазировке — уменьшаться. Если L-метра нет под рукой, лучше будет перемотать трансформатор, а то появится куча попалённых ключей

• diabo-sangue
• Сообщений: 395
• Зарегистрирован: Пт апр 14, 2017 16:22:33

Re: Намотка трансформатора со средней точкой, запутался.

Сб авг 22, 2020 21:37:26

vertigo спасибо, дельный совет!

• BlackKilkennyCat
• Сообщений: 2906
• Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50

Re: Намотка трансформатора со средней точкой, запутался.

Сб авг 22, 2020 21:43:13

точно, дельный — перемотка без Л-метра. ну да.
существует мильён сопособов.
например, неонкой.

• vertigo
• Сообщений: 855
• Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37

Re: Намотка трансформатора со средней точкой, запутался.

Вс авг 23, 2020 01:45:22

BlackKilkennyCat писал(а): существует мильён сопособов.
например, неонкой.

Мильён не надо, приведите хотя бы пару-тройку. Тот же самый способ проверки неонкой, к примеру. поподробнее разъясните пожалуйста. Не могу в инете ничего найти по этому поводу У меня была подобная проблема, только с трансом обратнохода, поэтому и предложил решение, к которому пришел

• vlasovzloy
• Сообщений: 15855
• Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
• Откуда: Таксимо

Re: Намотка трансформатора со средней точкой, запутался.

Вс авг 23, 2020 05:51:44

Влево или вправо тут неважно, нужно смотреть начало и конец обмотки, если мотал по часовой стрелке, начало у одной, значит средняя точка будет конец другой, все, и не надо ничего разбирать измерять

• diabo-sangue
• Сообщений: 395
• Зарегистрирован: Пт апр 14, 2017 16:22:33

Re: Намотка трансформатора со средней точкой, запутался.

Вс авг 23, 2020 20:32:41

Хорошенько отдохнул (особенно от этого трансформатора) и понял свою глупость. не хочу фазировать «наперекосяк» поэтому перемотаю 1 полу обмотку. Спасибо что отвлеклись из-за моей глупости.
Кстати, что если подключить не правильно сфазированный трансформатор в схему? — это будет что-то типа КЗ на выходе?

• BlackKilkennyCat
• Сообщений: 2906
• Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50

Re: Намотка трансформатора со средней точкой, запутался.

Вс авг 23, 2020 20:59:52

vertigo , неонка подключается параллельно свободным концам обмоток, соединенных межу собой произвольно.
Параллельно неонке подключаем источник питания, вольт 12-15. Отсоединяем. В момент отсоединения неонка вспыхнет, по идее, при сфазированном подключении гораздо ярче, чем в противофазном.

• vertigo
• Сообщений: 855
• Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37

Re: Намотка трансформатора со средней точкой, запутался.

Вс авг 23, 2020 21:08:44

BlackKilkennyCat писал(а): неонка вспыхнет, по идее, при сфазированном подключении гораздо ярче, чем в противофазном.

Спасибо, теперь буду знать такой способ проверки. Единственное, думается что он не совсем применим в случае определения фазировки многовитковой первички и маловитковых вторичек. Здесь разница в яркости вспышки не будет столь значительной

• BlackKilkennyCat
• Сообщений: 2906
• Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50

Re: Намотка трансформатора со средней точкой, запутался.

Вс авг 23, 2020 21:51:09

а надо проверить. тож подумал о маловитковости. и вообще «а верный ли это способ».
взято из способа проверки на короткозамкнутые витки, но думаю, что начало-концы тоже можно определить таким образом, ведь вроде как в противофазном соединении должно всё просто уйти в тепло.

• zato4nik
• Сообщений: 563
• Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 18:40:18

Re: Намотка трансформатора со средней точкой, запутался.

Вс авг 23, 2020 22:46:50

diabo-sangue писал(а): поэтому перемотаю 1 полу обмотку

Надо перемотать всю обмотку в 2 провода, а потом соединить начало одной полу обмотки с концом другой.

• vertigo
• Сообщений: 855
• Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37

Re: Намотка трансформатора со средней точкой, запутался.

Пн авг 24, 2020 05:15:14

diabo-sangue писал(а): Что-то у меня мозг закипел. Намотал трансформатор: сперва первичку, потом намотал вторичку, чтоб провода было проще уложить намотал сначала одно поле потом второе. Первую часть мотал влево а вторую намотал вправо и при фазировке что-то запутался.

Прошу прощения, прохлопал глазами что проблема со вторичкой Насколько понимаю, у блока питания должен быть двухполярный выход? Если это так, то можно особо не беспокоиться о фазировке полуобмоток вторички. Если она неправильно сфазирована, просто не будет напряжения на выходе, и всё. Ничего при этом сгореть не должно

• diabo-sangue
• Сообщений: 395
• Зарегистрирован: Пт апр 14, 2017 16:22:33

Re: Намотка трансформатора со средней точкой, запутался.

Пн авг 24, 2020 16:08:49

обмотка однополярная со средней точкой.

• SW_Сервис
• Сообщений: 418
• Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2018 23:24:27
• Откуда: 54° с.ш.

Re: Намотка трансформатора со средней точкой, запутался.

Пн авг 24, 2020 16:38:33

. Если она неправильно сфазирована, просто не будет напряжения на выходе, и всё.

Всё пральна. Uвых будет ~0

Powered by phpBB © phpBB Group.

phpBB Mobile / SEO by Artodia.

Форум гитаристов

У нас самая большая гитарная тусовка

В связи с текущими событиями на форуме вводятся новые правила. Ознакомление обязательно.

• Форум гитаристов »
• Оборудование »
• equipment.craft (Модераторы: hell, Dying Fetus) »
• Тема: Клуб любителей намотать трансформатор

Страницы: [ . 124 125 126 127 128 129 130 [131] 132 133 134 135 136 137 138 . 255 [Дальше >>] Вниз

Автор Тема: Клуб любителей намотать трансформатор (Прочитано 283520 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Страницы: [ . 124 125 126 127 128 129 130 [131] 132 133 134 135 136 137 138 . 255 [Дальше >>] Вверх