Почему не работает обратный клапан на вытяжке

Вентиляция и обратный клапан

Добрый день! Должна ли решать установка обратного клапана в вентиляционный канал, проблему связанную с поступлением запахов от соседей? У нас установлен, но запахи все равно поступают. Неправильная установка клапана?

Спрашивает Алла

Поможем найти мастера для любого ремонта
Мастеров онлайн: 40 Заказов в неделю: 265 Предложений в сутки: 99

возможна мембрана сифонит

Конечно должна. Первая причина в том что клапан не работает это неправильная установка. Вторая — недорогой бракованный клапан. Сторайтесь не покупать дешевые вещи особенно когда это относится к действующим механизмам .

Если у Вас нет приточной вентиляции, а работает только вытяжка из с/у или из кухни, в квартире создаётся разряжение и воздух будет просачиваться через клапан. Особенно если он без уплотнителя и поэтому дешевле. Так же надо проверить и входную дверь из коридора

Сначала обратитесь в упраляющую компанию, чпобы проверили венканал. При чистом вентканале ни какой обратный клапан не нужен. Самому проверить тягу можно поднеся зажигалку к вент.решетке, если пламя не отклоняется, то забит канал и его надо прочищать. В У.К. должен быть договор с конторой по дымоходам и вентиляции.

Не тот клапан вы установили. Нужно было ставить приточный клапан на окно или в стену, а не обратный в вытяжку. Без притока воздуха извне, вентиляция на вытяжку будет работать в санузле и создавать разряжение в квартире. А если есть разряжение, то воздух будет поступать из другого канала ( кухонного), причем скорей всего это будет грязный воздух от соседей. Вот вам и запахи. А обратный клапан не настолько герметичен, чтобы их не пропустить. Когда в следующий раз почувствуете запахи от соседей, попробуйте приоткрыть окно. Оно создаст приток, а вот отток уже будет через вытяжки, а не наоборот, как сейчас у вас. Поэтому не заморачивайтесь обратным клапаном, а лучше держите окна на микропроветривании, или поставьте в окно приточный клапан. А еще лучше поставить клапан в стену. Наберите в поисковике запрос «инфильтрационный клапан КИВ-125» и там найдете полную информацию по конструкции и установке.

Можно поставить золотые клапана, а вытяжка не будет работать, если вентканал забит. Элементарные примеры из практики:1 в трубе сдох голубь, 2 соседи с верхнего этажа заткнули вентканал( я живу на 2, а на 5 сосед запихнул в канал целую простыню, ветиляционщики ее пол дня вытаскивали), 3- бывает, что выше этажом делают ремонт и глушат канал специально или по незнанию.

Бывает и такое. Но чаще вентиляция не работает из -за отсутствия притока. А чтобы проверить работают ли вытяжные каналы не обязательно приглашать людей извне. Достаточно открыть окно и к вытяжке приложить листок бумаги. Если бумага держится, значит с вытяжкой проблем нет и причину нужно искать в нарушении притока. Если бумага не держится при открытом окне, то да, нужно прочищать вытяжной канал или сворачивать шеи (образно) соседям, установившим незаконно вентиляторы и тем самым разбалансировавшим общую систему вентиляции по стояку.

Почему не работает обратный клапан на вытяжке

Доброго времени суток. Бытовая вент-я. Человек захотел везде обратные клапана поставить. Вентиляция обычная, естественная, правда места не везде хватает расположить такой клапан в горизонтальном положении, а вот распологать в вертикальнм мне что-то неловко. все же вент-я естественная. было бы хорошо учесть его в расчете, но информации по сопротивлению я не нашел.

20.4.2018, 17:39
Не получится на Ве обратный клапан.
20.4.2018, 18:24
а почему не выйдет? Ведб ВЕ рассчитывается на 1 м/с, думаю это достаточно для открытия или же нет?
20.4.2018, 18:44

Как раз с пластиковым можно все сделать. И именно вертикально. Но еще нужно и ось расположить вертикально.

20.4.2018, 18:46
но ведь она будет соосна направлению воздуховода, в котором будет стоять
20.4.2018, 18:58

Поэтому он и будет открываться.
В принципе, можно сделать так, что его открытие вообще не будет зависеть от тяги.
Короче. Клапан ставить можно, работать будет.

21.4.2018, 14:24
Цитата(UNikilai @ 20.4.2018, 18:24)
а почему не выйдет? Ведб ВЕ рассчитывается на 1 м/с , думаю это достаточно для открытия или же нет?

Это кто Вам такое рассказал? Вы знаете, какая скорость будет именно в этом канале при ВЕ? И при каких условиях?

23.4.2018, 9:30
Ведб ВЕ рассчитывается на 1 м/с, думаю это достаточно для открытия или же нет?

дело не в скорости, а в располагаемом давлении.
С трубочистом спорить не возьмусь(он всеже ближе к железкам), но я обратных клапанов со столь малым сопротивлением не знаю.

23.4.2018, 10:30
Цитата(Амиго @ 23.4.2018, 9:30)
дело не в скорости, а в располагаемом давлении.

Так в том то и дело, что скорость уже вторична — зависит от располагаемого давления и сечения канала/воздуховода.
ТС, похоже, совсем не знаком с расчётом ВЕ.

24.4.2018, 8:24
Цитата(Амиго @ 23.4.2018, 9:30)

С трубочистом спорить не возьмусь(он всеже ближе к железкам), но я обратных клапанов со столь малым сопротивлением не знаю.

Да нет — все правильно, в нормальном положении он не откроется.
Но если клапан повернуть, то сразу все заработает.

Странная Белка
24.4.2018, 14:55
У него сопротивление минимум 100-150 паскалей, работать ничего не будет.
25.4.2018, 8:40

Хоть 1000-1500 Па, но он работает. Я выше писал, что он работает даже при полном отсутствии тяги.
Причем работает очень давно. Мы придумали это более 12 лет назад и все работает уже не в одной сотне квартир (только те, которые сделали мы). А вообще, этой придумкой пользуются все, кому не лень, это легко посмотреть на Ю-тубе.
Фраза «ИМХО, не будет работать (или, «ИМХО, будет работать») и уже работает — высказывания разного порядка. имхо.

Странная Белка
25.4.2018, 10:50

Какое-то чудо, противоречащее законам физики вы изобрели. А на ютьюбе и собачку говорящую показывают.

25.4.2018, 11:10

Какое-то чудо, противоречащее законам физики вы изобрели. А на ютьюбе и собачку говорящую показывают.

да не. Просто он нормально открытый похоже. И закрывается только при обратном потоке.
Странная Белка
25.4.2018, 11:14
QUOTE (Амиго @ 25.4.2018, 11:10)
да не. Просто он нормально открытый похоже. И закрывается только при обратном потоке.

Ааа, но все равно хз как работает
25.4.2018, 16:12
Цитата(Странная Белка @ 25.4.2018, 10:50)
Какое-то чудо, противоречащее законам физики вы изобрели.

да, мы такие.
А еще у нас сопротивление трех подряд установленных обратных клапанов не равняется суммарному сопротивлению этих клапанов.

Цитата(Странная Белка @ 25.4.2018, 10:50)
А на ютьюбе и собачку говорящую показывают.

Можно и вживую показать. Ничего сложного, многие, посмотрев видео, делают сами.

Цитата(Амиго @ 25.4.2018, 11:10)
да не. Просто он нормально открытый похоже. И закрывается только при обратном потоке.

И да, и нет.
Его можно сделать как нормально открытым, так и нормально закрытым. Работать будет одинаково. Но нормально закрытый будет открываться от малейшей тяги.

25.4.2018, 16:49
Цитата(ИОВ @ 23.4.2018, 10:30)

Так в том то и дело, что скорость уже вторична — зависит от располагаемого давления и сечения канала/воздуховода.
ТС, похоже, совсем не знаком с расчётом ВЕ.

Эх, только вы наши дорогие властители меча и магии все то знаете, а обычные холопы вечно несут чушь. ЧСВ

«Справочное руководство по вентиляции газифицированных зданий»
К. Ю. Варягин, Издательство литературы по строительству, Москва-1970
стр. 113, таблица 60

Рекомендуемые и нормированные скорости

С естественным побуждением
вертикальные участки (Vв) 0,5-1,0 м\с
горизонтальные участки 0,8*Vв, но не более 1.5 м\с
в решетках 0,2 — 1,0 м\с
нам еще в университете говорили, что ВЕ рассчитывается на скорость в 1 м/с и само собой очевидно, что скорость зависит от расхода, в то время как расход зависит от перепада давлений

Цитата(Странная Белка @ 24.4.2018, 14:55)
У него сопротивление минимум 100-150 паскалей, работать ничего не будет.

да почему же, обратные клапана для бытовой вентиляции. Есть к примеру слюдяные, у них по сути вообще нет сопротивления, так же однолепестковые, установленные в гор полодении, как мне кажется, должны открываться на раз-два

26.4.2018, 8:59
Цитата(UNikilai @ 25.4.2018, 16:49)
да почему же, обратные клапана для бытовой вентиляции.

Так, да не так. Да, для бытовой, но с вентилятором.
ВЕ его реально не откроет. Бывает такая тяга в ВЕ, что может открыть, но тогда получим молоток по мозгам: не бывает ВЕ, которая стабильно держит, н-р, 1,5м/с. Предположим, что при 1,3м/с он закрывается. Получаем удар клапана по корпусу. Т.е. имеем постоянный мозгоклюв.

Цитата(UNikilai @ 25.4.2018, 16:49)
Есть к примеру слюдяные, у них по сути вообще нет сопротивления

Это только так кажется. В начале открытия при ВЕ и с вентилятором действительно ощущение, что сопротивления нет. Но чем больше он открывается, тем больше сопротивляется. А в приоткрытом состоянии он отрывается дай бог на 50%.
Кстати, попробуйте подуть в него и открыть две лопасти сразу. У Вас ничего не получится.

Цитата(UNikilai @ 25.4.2018, 16:49)

так же однолепестковые, установленные в гор полодении, как мне кажется, должны открываться на раз-два

Если Вы в армии, то — да. «Открылся, раз-два».
Инерционный клапан в горизонтальном положении практически не открыть ВЕ. Только в вертикальном, а чтобы наверняка, то только ось вертикально.

Цитата(Странная Белка @ 25.4.2018, 11:14)
Ааа, но все равно хз как работает

Примерно так:
https://youtu.be/TSqhtVtMvDw
26.4.2018, 10:32

нам еще в университете говорили, что ВЕ рассчитывается на скорость в 1 м/с и само собой очевидно, что скорость зависит от расхода, в то время как расход зависит от перепада давлений

зря вы так. у вас еще каша в голове из расходов, сопротивлений и скоростей. Между тем расчет Ве ведется исходя из располагаемого давления. Остальное подбирается исходя из этого. Нормальный воздушный обратный клапан имеет сопротивление 10-50 Па при 1м/с в сечении. В жилом доме, при высоте спутника 2 м это недостижимое давление. При том, что любое другое сопротивление будет просто меньше пропускать, до пересечения графика сопротивления сети с распологаемым давлением, то обратный клапан при небольшом распологаемом давлении просто не откроется.
Опять таки не имею ввиду то что предлогает Трубочист.

26.4.2018, 10:53

О каком молотке вы говорите? ВЕ рассчитывается на +5, само собой на улице температура может меняться но ведь амплитуда то там огромная
Я звонил производителям данных обратных клапанов, там мне сказали, что потери — 3 Па на 125
под горизонтальным полодением я понимаю то, что обр клапан находится в воздуховоде горизонтально расположенном, как мне кажется это логично.

26.4.2018, 11:11
Цитата(Амиго @ 26.4.2018, 10:32)

зря вы так. у вас еще каша в голове из расходов, сопротивлений и скоростей. Между тем расчет Ве ведется исходя из располагаемого давления. Остальное подбирается исходя из этого. Нормальный воздушный обратный клапан имеет сопротивление 10-50 Па при 1м/с в сечении. В жилом доме, при высоте спутника 2 м это недостижимое давление. При том, что любое другое сопротивление будет просто меньше пропускать, до пересечения графика сопротивления сети с распологаемым давлением, то обратный клапан при небольшом распологаемом давлении просто не откроется.
Опять таки не имею ввиду то что предлогает Трубочист.

мм. только вот я уже 4 года как по специальности работаю и за это время я проектировал вентиляцию на объектах разной сложности и назначения, только вот незадача, все работает. Может каша то у вас? Расчет принудительной вент-и ведете тоже исходя только из располагаемого давления или может учитываете ограничения по скорости? Не я придумал эти ограничения, информацию я уже скидывал, хотя да, варягин наверное тупой и книги у него тупые, как и преподы наши, статьи которых есть и на этом сайте. А вы то умный, ох как же меня бесят люди типа вас, разберитесь пожалуйста со своей кашей, прежде чем кому то наставления читать. 10-50 Па это вы мне приводите потери для стальных двухлепестковых обратных клапанов с обратной пружиной! Прошу вас, гуляйте лесом

26.4.2018, 11:34
Прошу вас, гуляйте лесом
26.4.2018, 17:43

Вот читаю-читаю и не могу понять, спасёт ли меня хоть что-то от соседа-курильщика с вентилятором в туалете?

Листик прикладывал, в квартиру мою потом залетает совсем небольшой. Лист бумаги плотностью 80 грамм отклоняется градусов на 15, не больше. Порывами. Вот и думаю, может есть какое решение промышленное или нарезать мне полоски бумаги и клеить на решётку изнутри?

Таратыркин
26.4.2018, 17:58

Г-н UNikilai, хамство надо наказывать. Дружище Эдуард, банит. Не большой сторонник, такого поведения. На Ваших объектах не делали наладку. Как только на Ваших объектах, в Нижнем Новгороде побывает наладчик, Вы много про себя узнаете. Выложите, сложный проект, который по Вашему мнению, работает. Посмотрим по факту, что-то мне подсказывает, Вы не всё знаете.

Странная Белка
26.4.2018, 18:29
QUOTE (Ashihara @ 26.4.2018, 18:43)

Вот читаю-читаю и не могу понять, спасёт ли меня хоть что-то от соседа-курильщика с вентилятором в туалете?

Листик прикладывал, в квартиру мою потом залетает совсем небольшой. Лист бумаги плотностью 80 грамм отклоняется градусов на 15, не больше. Порывами. Вот и думаю, может есть какое решение промышленное или нарезать мне полоски бумаги и клеить на решётку изнутри?

Спасет только более мощный вентилятор в сторону соседа. Тогда и у него ветилятор сгорит и дым к нему в квартиру пойдет Правда у всего остального стояка тоже вытяжка будет на приток работать, но надо же показать людям как вредно устанавливать вытяжные вентиляторы в непредназначенные для этого шахты.

26.4.2018, 21:50
Цитата(UNikilai @ 26.4.2018, 10:53)
О каком молотке вы говорите?

Хорошо, не молоток — молоточек. Но по мозгам будет бить в полный рост.
Еще раз: всегда есть критическая скорость, при которой клапан не сможет открыться, точнее будет закрываться. Это вент Вы включили и получили постоянный перепад давления. Клапан открылся и всегда открыт. С ВЕ такие фокусы не проходят: тяга зависит от перепада температур. Значит, всегда есть вероятность, когда лопасть ОК будет падать. Но т.к. это состояние пограничное, то клапан то откроется, то закроется. Вот это и есть молоточек, который будет бить прямо в темечко. Хотите — верьте, хотите — нет: колхоз — дело добровольное.

Цитата(UNikilai @ 26.4.2018, 10:53)
Я звонил производителям данных обратных клапанов, там мне сказали, что потери — 3 Па на 125
Сильно в этом сомневаюсь.
Цитата(UNikilai @ 26.4.2018, 10:53)

под горизонтальным полодением я понимаю то, что обр клапан находится в воздуховоде горизонтально расположенном, как мне кажется это логично.

Как раз не логично. Представьте, что у Вас есть какая-то створка, которая может открываться, как фрамуга, а может, как дверь. В каком случае Вы затратите большее усилие при одном и том же весе створки?
Совсем простое наблюдение: простой листик туалетной бумаги прилипает к вертикальной решетке при скорости 0,4 м/с, а к горизонтальной — при 0,5м/с. С чего бы это?
А теперь сравните вес полоски туалетной бумаги и пластиковой детали.

27.4.2018, 9:36
Цитата(Таратыркин @ 26.4.2018, 17:58)

Г-н UNikilai, хамство надо наказывать. Дружище Эдуард, банит. Не большой сторонник, такого поведения. На Ваших объектах не делали наладку. Как только на Ваших объектах, в Нижнем Новгороде побывает наладчик, Вы много про себя узнаете. Выложите, сложный проект, который по Вашему мнению, работает. Посмотрим по факту, что-то мне подсказывает, Вы не всё знаете.

вопрос. как мы по вашему объекты сдаем, если не производим там наладку? после таких вопросов прдолжать диалог смысла не вижу

Цитата(trubo4ist @ 26.4.2018, 21:50)

Хорошо, не молоток — молоточек. Но по мозгам будет бить в полный рост.
Еще раз: всегда есть критическая скорость, при которой клапан не сможет открыться, точнее будет закрываться. Это вент Вы включили и получили постоянный перепад давления. Клапан открылся и всегда открыт. С ВЕ такие фокусы не проходят: тяга зависит от перепада температур. Значит, всегда есть вероятность, когда лопасть ОК будет падать. Но т.к. это состояние пограничное, то клапан то откроется, то закроется. Вот это и есть молоточек, который будет бить прямо в темечко. Хотите — верьте, хотите — нет: колхоз — дело добровольное.
Сильно в этом сомневаюсь.

Как раз не логично. Представьте, что у Вас есть какая-то створка, которая может открываться, как фрамуга, а может, как дверь. В каком случае Вы затратите большее усилие при одном и том же весе створки?
Совсем простое наблюдение: простой листик туалетной бумаги прилипает к вертикальной решетке при скорости 0,4 м/с, а к горизонтальной — при 0,5м/с. С чего бы это?
А теперь сравните вес полоски туалетной бумаги и пластиковой детали.

еще раз, как оно будет бить, если температура, при которой начинается обратный ток воздуха грубо говоря 22 градуса, раз в день летом? плюс открытие и закрытие этого клапана сопровождается совсем слабым звуком. Который вовсе не будет слышно, располагайся он за решеткой и коробом
Вы вообще читаете, что я пишу? «под горизонтальным полодением я понимаю то, что обр клапан находится в воздуховоде горизонтально расположенном, как мне кажется это логично.»у вас есть горизонтально расположенный воздуховод В НЕМ находится обратный клапан, клапан расположен горизонтально, ось лепестка самого обратного клапан находится ВЕРТИКАЛЬНО, я вам второй раз уже пытаюсь это пояснить

27.4.2018, 9:42
Чувствуется спор профессионалов, ни одного расчета или формулы))
Таратыркин
27.4.2018, 10:49

Г-н UNikilai, сдаёте как все, 95% не делают наладку. Если делаете наладку, значит буду не прав извинюсь. Г-н UNikilai, у Вас ник мурзилочный и Вы трус. Выкладывайте проект, обсудим и проверим физическое воплощение.

Практики у Вас никакой, какая может быть практика у мурзилки.

27.4.2018, 12:06

Расчеты и формулы это для нормальной беседы двух спецов. Когда чото непонятное. Не общепринятое. А этот вопрос для песочницы. (опять же исключая ноухау Трубочиста.)

нахер. ладно. ТС с вас коньяк. Или с вашего главспеца(гипа). Это его работа.

Знач так. Ве в жилье.
берем 2 метра разницы высоты. 2 метра это минимальная высота спутника. распологамое давление:
Р=(рн-рв)*9,81*h = (1,207-1,133)*9,81*2 = 1,451 Па.
Отсюда считается Ве. ОТ ЭТОГО, а не от рекомендуемых скоростей в учебниках.

Бог с ним 2 верхних этажа с накладными вентиляторами(если ТС знаком со снипом 2003 года). Тогда имеем 8 метров для Ве — 6,0 Па. + сопротивление каналов + сопротивление решеток и + сопротивление выброса. Куда сюда можно вставить обратный клапан? даже 3 Па(что малореально) на такой системе будет критично.
И это при +5 снаружи. А если будет теплее клапан просто закроется и все. Вентиляции не будет совсем.

В жилье, я не вижу возможности ставить на Ве обратные клапана.

27.4.2018, 12:31

обр. клапан на ве по моему вообще вещь малонадежная, немного засорился и перестает работать.
а если труднодоступен, то одноразовая вещь, лучше так не делать .

27.4.2018, 12:36
Цитата(UNikilai @ 27.4.2018, 10:36)
вопрос. как мы по вашему объекты сдаем, если не производим там наладку?

Как многие многим. С «нарисованными» паспортами и через кабак.

Цитата(UNikilai @ 27.4.2018, 10:36)

Вы вообще читаете, что я пишу? «под горизонтальным полодением я понимаю то, что обр клапан находится в воздуховоде горизонтально расположенном, как мне кажется это логично.»у вас есть горизонтально расположенный воздуховод В НЕМ находится обратный клапан, клапан расположен горизонтально, ось лепестка самого обратного клапан находится ВЕРТИКАЛЬНО, я вам второй раз уже пытаюсь это пояснить

Логика тут и не ночевала. Разместить в ГОРИЗОНТАЛЬНОМ воздуховоде ОК в ГОРИЗОНТАЛЬНОМ положении — невозможно чисто физически. Хотите убедиться? Рисуйте чертёжик и попробуйте назвать горизонтальным вертикальное расположение.

27.4.2018, 15:11
Цитата(Странная Белка @ 26.4.2018, 18:29)

Спасет только более мощный вентилятор в сторону соседа. Тогда и у него ветилятор сгорит и дым к нему в квартиру пойдет Правда у всего остального стояка тоже вытяжка будет на приток работать, но надо же показать людям как вредно устанавливать вытяжные вентиляторы в непредназначенные для этого шахты.

Да вот в том и дело, что не хочу глушить стояк напрочь. Уже была мысль заткнуть пневмошаром шахту, когда курить начинает, но он на пару этажей ниже, он этого и не почувствует даже.

Курильщику-то пох, он своё отношение к другим и самому себе уже выразил. Мне не пох.

28.4.2018, 7:51
Цитата(UNikilai @ 27.4.2018, 9:36)

еще раз, как оно будет бить, если температура, при которой начинается обратный ток воздуха грубо говоря 22 градуса, раз в день летом?

Вы совсем не понимаете, о чем идет речь. Для стука клапана не нужен обратный ток воздуха. Молоток будет бить именно при прямом токе!

Цитата(UNikilai @ 27.4.2018, 9:36)

плюс открытие и закрытие этого клапана сопровождается совсем слабым звуком. Который вовсе не будет слышно, располагайся он за решеткой и коробом

На том видео, которое я показал этот звук сильный, но он реально однократный. И посему не раздражает.
Давайте еще раз вернемся к нашим баранам.
Итак, у нас есть прямой ток воздуха. Предположим, что клапан открыт при 1,5 м/с и выше и закрыт при 1,3 м/с и ниже. А теперь ответьте, что будет происходить при скорости 1,4 м/с. Правильно: молотком по мозгам. Плюс доп молоток: т.к. в ВЕ не бывает стабильной тяги с гарантированными параметрами, то любое колебание около 1,4 м/с будет бить по мозгам. Плюс, не забываем, что любое изменение направления ветра может привести к удару клапана, плюс — простое открытие-закрытие двери в помещении тоже может спровоцировать удар. Итого: даже если 90% времени года клапан не будет стучать, то 10% хватит на весь год, чтобы его выломали к чертовой матери.

Цитата(UNikilai @ 27.4.2018, 9:36)

Вы вообще читаете, что я пишу? «под горизонтальным полодением я понимаю то, что обр клапан находится в воздуховоде горизонтально расположенном, как мне кажется это логично.

Вы как-то сильно в штыки воспринимаете обсуждение.
Цитата(UNikilai @ 27.4.2018, 9:36)

«у вас есть горизонтально расположенный воздуховод В НЕМ находится обратный клапан, клапан расположен горизонтально, ось лепестка самого обратного клапан находится ВЕРТИКАЛЬНО, я вам второй раз уже пытаюсь это пояснить

Может Вам действительно стоит набросать эскиз, т.к. Вас не понимаю не только я, но и остальные. Значит, дело не в нас?
Давайте проще: на ВЕ ОК будет работать только в том положении, которое показано на видео. Я хотел Вам помочь, но Вы можете воспринимать мою информацию, а можете — нет.

Цитата(crm00168 @ 27.4.2018, 12:31)

обр. клапан на ве по моему вообще вещь малонадежная, немного засорился и перестает работать.
а если труднодоступен, то одноразовая вещь, лучше так не делать .

Очень надежная. Как я уже писал, мы их ставим более 12 лет и еще ни один не засорился. Меняли всего две лопасти и то потому, что к ним были приложены шаловливые ручки.
ОК на видео не показателен, т.к. он стоит как бы в тупике и ему мало достается.
Но мы ставим ОК и в потоке, когда делаем выброс от вытяжного зонта на фасад, через стену. В стене стоят три ОК и они находятся точно в потоке. Пока ни один не вышел из строя.

9.9.2018, 20:10

Согласен полностью с Амиго. При отсутствии обратного клапана возможна хоть какая-то вентиляция в теплый период. Лишнее сопротивление даже в 1 Па очень важно в ВЕ, т.е. когда у человека при одинаковом перепаде еще будет работать вентиляция хоть какая-то, то у того у кого стоит клапан уже нет. А скорость тут не причем. Важно располагаемое давление за счет перепада высот и температур, из этого можно уже размеры канала подбирать, чтобы этого давления хватило продавить канал. Как-то так.

Обратный клапан на вентиляцию

Обратный клапан на вентиляцию — это распространенный и экономичный способ решения проблемы с посторонними запахами в жилых помещениях без глобальной перепланировки системы вентиляции. Элемент устанавливается в системах вентиляции приточно-вытяжного типа и обеспечивает оптимальный воздухообмен.

Общая информация

Часто жильцы многоквартирных жилых домов сталкиваются с невозможностью проветривать помещения. Дело в том, что в момент проветривания возвращается воздух из вентиляционных каналов, а вместе с ним и неприятные запахи, от которых вентиляция и должна избавлять.

Причина такой проблемы кроется в нарушении баланса объема поступающих и выходящих воздушных масс. Это может происходить по причине засорения или сужения общего клапана вентиляционной системы.

Кроме того, в соседних квартирах могут быть установлены вентиляторы повышенной мощности, вследствие чего вытяжные воздушные массы просто не успевают выводиться и возвращаются в пространство жилых помещений.

В многоквартирных домах чаще такой проблемой страдают жильцы квартир, расположенных на верхних ярусах этажей.

Проблема обратной тяги также может встречаться в домах старой постройки. Вентиляционные шахты, проектируемые в то время на были рассчитаны на большую пропускную способность, соответственно не подготовлены к мому чтобы справляться с большим объемом воздушных масс, которые поступают из мощного вытяжного оборудования.

Скорректировать данную ситуацию помогает как раз установка обратного вентиляционного клапана. Он позволяет контролировать количество воздуха, подлежащего выведению, и задает направления воздушным массам, не позволяя поступать обратно. Такое решение позволяет избавиться от посторонних запахов в квартире, а также предотвратить попадание в жилые помещения частиц пыли и мелких насекомых.

Внешне обратный вентиляционный клапан выглядит как отрезок трубы. Сечение может быть как круглым, так и квадратным. Внутри отрезка находятся створки (створка) из металла или пластика. В закрытом состоянии створка полноценно перекрывает сечение трубы.

Принцип устройства и работы обратных клапанов различных типов

По своему конструктивному решению обратные вентиляционные клапаны могут относиться к одной из трех распространенных групп:

• Одностворчатые клапаны;
• Двустворчатые клапаны;
• Многостворчатые клапаны;
• Обратный клапан мембранного типа.

Вне зависимости от конструктивного решения, обратный клапан на вентиляцию предназначен для регулироваки воздушных масс. Принцип работы очень простой: на центральной или нескольких параллельных осях располагаются створки, которые под напором воздуха поднимаются строго в одну сторону. Выпустив необходимый объем воздуха, створки возвращаются в исходное положение под силой собственного веса или посредством пружин, благодаря чему для воздушных масс отрезан путь обратно.

Помимо направления движения воздуха, обратный клапан обладает возможностью регулировать и объем воздушных масс. Это достигается посредством заслонки, поворачивая которую на определенный угол можно менять сечение воздуховода, тем самым управляя пропускной способностью.

Одностворчатый обратный клапан

Такой тип также может встречаться под названием гравитационный обратный клапан. Чаще всего он имеет цилиндрические очертания. Внутри расположена одна створка, которая полностью перекрывает вентиляционный канал. Створка приводится в движение порывами воздуха. Когда воздушные массы выводятся — створка приводится в открытое положение. В случае обратной тяги давления не возникает, соответственно и клапан остается в закрытом положении. При грамотном монтаже такая разновидность клапана может использоваться в том числе и в системах естественной вентиляции.

В некоторых конструкциях центр тяжести расположен по центру, в других — смещен в одну из сторон.

Двустворчатые обратные клапаны

Двустворчатые обратные клапаны считаются наиболее распространенной моделью. Альтернативное название — клапан «бабочка». Назван он так потому, что в своей конструкции имеет две шторки, напоминающие крыло бабочки.

Как только воздушный поток устремляется в вентиляцию, шторки открываются. Если движения воздушных масс нет — шторки остаются в закрытом положении. Распрямляются они под действием пружинного механизма, который не позволяет воздуху возвращаться в обратном направлении. Главным преимуществом такой разновидности клапана можно считать независимость от монтажного расположения. Клапан будет одинаково хорошо выполнять свои функции как в вертикальном, так и в горизонтальном положении. Вся работа происходит автоматически, без необходимости вмешательства со стороны.

Работа пружин зависит от интенсивности воздушного потока. Если давление слабое, устройство может не срабатывать. Поэтому клапан типа «бабочка» предпочтителен в системах принудительной вентиляции с механическим побуждением. В системах естественной вентиляции двустворчатый клапан ставить нецелесообразно.

Рекомендуемые товары

Высота подъема (м): 9
Грузоподъемность (кг): 125
Вес (кг): 340

Цена: 254 000 руб./шт

Материал: 80
Наименование: Тент брезентовый водоотталкивающий

Цена: 220,48 руб./м2

Наименование: U-образный профиль

Бренд: Ballu
Напряжение (В): 220

В некоторых конструкциях возможно регулировать усилие пружины. Слишком слабое усилие выставлять не стоит, потому как с течением времени механизм поворота створок загрязняется частицами жира и пыли и не может корректно работать. Рано или поздно это приведет к поломке устройства.

Многостворчатый обратный клапан

Конструкция многостворчатого клапана напоминает жалюзи и работает на принципе гравитации. Многостворчатый клапан чаще всего монтируется на выходе из вентиляционного канала и подходит для труб больших диаметров. Воздух, направляемый в правильную сторону приподнимает створки и свободно выходит за пределы помещения. В случае возникновения обратной тяги створки самостоятельно закроются. Величина давления непосредственно влияет на характер прилегания створок: чем больше величина давления, тем плотнее створки прилегают друг к другу.

Многостворчатый клапан довольно компактный в открытом положении, что делает его удобным для устройств, располагающихся в уличных условиях. Широкая линейка габаритных размеров позволяет монтировать клапан на проем для естественной вентиляции.

Многостворчатый клапан считается оптимальным вариантом для наружной установки, потому как такой вид может обеспечить надежную работу в широком температурном диапазоне.

Обратные клапаны мембранного типа

Подобная разновидность преимущественно устанавливается в системах естественной вентиляции. Принцип работы заключается в следующем: под действием воздушного потока меняется положение гибкой пластины. Двигаясь в одном направлении воздух открывает движение воздушному потоку, а в другом направлении — плотно закрывает его по всему периметру канала.

Чтобы привести мембранный клапан в рабочее положение, достаточно небольшой силы воздушного потока, чем и обосновано применения такого типа клапанов в системах вентиляции естественного характера.

Чтобы сильная обратная тяга не привела к деформации мембраны, необходима установка дополнительных ребер жесткости, которые будут служить для нее опорой в момент закрытия вентиляционного отверстия. В противном случае обратного хода потока воздуха не избежать.

Где и как устанавливается обратный клапан

В случае если в вытяжной системе предусмотрено единое место для забора воздуха, и оно через вентиляционный канал выводится на улицу или в вентиляционную шахту, для исключения риска обратной тяги достаточно смонтировать в воздуховоде оно устройство.

В случае если в системе предусмотрено несколько отверстий для естественной вентиляции, руководствуются следующими правилами монтажа обратного клапана:

• Обратные клапана устанавливаются на всех ветках, объединяющих центральный воздуховод и точку забора воздуха. Такое решение позволяет избежать изменения направления воздушных масс в сторону вытяжки, если она находится в нерабочем положении;
• Обычно на выходе системы вентиляции устанавливаются дополнительные устройства. Если канал абсолютно герметичен, в монтаже нет необходимости. Однако на практике доказано, что установка клапана именно в этой точке обоснована.

Если речь идет о системе вентиляции естественного типа, обратный клапан целесообразно размещать в тех точках, где доступ к нему будет максимально удобным и простым. Такой подход вызван необходимостью периодически выполнять очистку клапана от жира, частиц пыли и грязи. Если этой процедурой пренебрегать, устройство просто не сможет полноценно работать.

На этапе проектирования воздуховода стоит брать во внимание, что в некоторых случаях предусмотрено расположение обратного клапана непосредственно на вытяжке или вентиляторе. В таком случае монтаж вспомогательной защиты от возникновения обратной тяги не требуется.

Установка обратного вентиляционного клапана имеет некоторые важные нюансы. К примеру, если требуется монтаж устройства в отверстии, выходящем на улицу, необходимо выполнить теплоизоляционные работы. В противном случае при выходе теплого воздуха на улице будет происходит его охлаждение, что приведет к появлению конденсата.

Монтажное отверстие можно располагать в середине вентиляционной трубы. В случае вертикального размещения такое положение позволит создать декоративный короб и спрятать трубу, оставляя при этом доступ к вентиляционному отверстию.

Работу по установке обратного вентиляционного клапана можно отнести к ряду простых. Поэтому в большинстве случаев справиться можно своими силами, без привлечения специалистов.

Заключение

Прежде чем принять решение об использовании обратного вентиляционного клапана, нужно продумать как должна работать вентиляция в конкретном жилом пространстве. Чаще всего достаточно приобрести стандартное устройство типовых размеров и смонтировать его. В редких случаях потребуется оборудовать воздуховоды и и оборудовать выходы к ним из помещений.

Специалисты Строймашсервис-Мск

Материал подготовили сотрудники smsm.ru, имеющие практический опыт работы более 25 лет со строительным оборудованием и инструментами как российского производства, так и иностранного.

Вентиляционный обратный клапан: назначение, виды

Задача вентиляционной системы заключается в том, чтобы обеспечивать постоянный прилив свежих воздушных масс в помещение и удалять из него отработанные вместе с пылью и плохими запахами. Когда же в кухню (санитарный узел) проходят чужие ароматы, холод с улицы либо из дымохода внутрь помещения идут обратно продукты сгорания топлива, то это называется «обратная тяга». Это означает, что действующая вентиляция укомплектована не полностью.

Бороться с таким явлением заклеиванием вентиляционных решеток либо установкой механических задвижек нерационально и неразумно. Система должна работать эффективно независимо от того, как часто используется ванная, туалет или кухня. Закрытием каналов можно добиться только одного – повышения влажности и появления грибков, плесени, сырых поверхностей.

Однако выход есть – нужно вмонтировать в сеть обратный вентиляционный клапан. Данное приспособление позволяет блокировать перемещение воздушных потоков в возвратной направленности, не мешая выводу отработанного воздуха из помещения.

Особенности обратных вентиляционных клапанов

В конструктивном плане изделие представляет собой довольно простой механизм. Он состоит из куска трубы округлого, квадратного либо прямоугольного сечения. Внутри у него размещаются мобильные лопасти, укрепленные на оси. Лопатки располагаются таким образом, что пропускают поток воздуха лишь только в одной направленности. Если курс движения изменяется, то заслонка просто перекрывает канал. С помощью этого устройства можно выполнять и регулировку объемов приточного потока.

Строительный рынок предоставляет широкий ассортимент обратных клапанов на вентиляцию. Устройства классифицируются по следующим признакам:

1. Материл изготовления должен быть аналогичен сырью, из которого сооружен воздуховод. Чаще обычного это сталь с оцинкованным покрытием, нержавеющие сплавы, реже – технический пластик.
2. Конфигурация и размеры сечения изделия также повторяют габариты вентиляционных каналов: круг, прямоугольник.
3. Способ монтажа зависит от конструкционного решения всей системы. Разводка воздухопроводов может располагаться вертикально, горизонтально, под определенным углом. Соединение отдельных элементов в единую сеть исполняется при помощи фланцев либо ниппельным методом, что особенно присуще для воздухопроводов круглой формы.
4. Мощность устройства определяется пропускной способностью. То есть, зависит от количества воздуха, пропускаемого сквозь клапан за единицу времени.
5. Метод управления может быть автономным ручным или автоматическим через электропривод. В первом случае регулировочные действия выполняются при помощи рукоятки или рычага, расположенного на наружной поверхности корпуса механизма. Электрическое устройство взаимодействует с другими элементами вентиляционной сети. Управление в этом случае осуществляется в автоматическом режиме по заданной программе либо с центрального пульта.
6. Конструктивное исполнение оказывает существенное влияние на область использования конкретного механизма и его цену. Различают следующие вентиляционные приспособления для предупреждения обратной тяги:

1. Вентрешетки для естественной вентиляции оснащаются ламелями, которые раскрываются только в одну сторону. Подлежат установке на вход/выход вентиляционного канала. Выпускаются в различных колористических и дизайнерских решениях, разнообразных конфигурациях и габаритах. Это наиболее дешевый способ защиты своей вентиляции от негативного влияния извне.
2. Модель «клапан бабочка» называют так из-за похожести на крылья насекомого. У данного устройства лопасти выполнены в виде двух лепестков на пружинном креплении. При появлении обратного потока воздуха «крылья» клапана раскрываются под его воздействием, перекрывая просвет вентиляционного канала.
3. Затвор обратного мембранного клапана для вентиляции изготовлен из очень тонкого материала. Он настолько легкий и подвижный, что даже при легком изменении направленности движения воздушного потока отклоняется от первоначального положения. Мембрана закрывает собой щели вентиляционной решетки, поэтому крепится в прямой близости от нее. Применяется лишь только в вентиляционных системах естественного типа.
4. В корпус лепесткового клапана встроена жесткая заслонка на оси, в отличие от мембранной модели. Принцип поворотного действия заставляет пластину поворачиваться под воздействием воздушного потока, открывая или закрывая просвет воздуховода.

Принцип действия любой модели основан на наличии затвора, который в нормальных условиях всегда закрыт. При малейшей трансформации направленности воздушного потока он просто перекрывает канал.

Мерила подбора обратного клапана

Обратный клапан вводят в вентиляционные схемы любого типа: естественного и принудительного, приточного, вытяжного, приточно-вытяжного действия. Важно правильно выбрать модель, подходящую по всем основным параметрам к конкретному случаю.

Важно! Неграмотный выбор модификации обратного клапана, как и неправильная его установка, сведет к нулю воздухообмен в здании.

При приобретении данного изделия надлежит учитывать следующие обстоятельства:

1. Оборудование обязано срабатывать даже при слабом перемещении воздушных масс, что присуще естественной вентиляции. Для лучшего воздухообмена надежнее всего установить комплект, состоящий из вентилятора вытяжного действия с решеткой и обратным клапаном мембранного вида.
2. Технические качества клапанного механизма подбираются под параметры оборудования для вентиляции. Мощность вентилятора должна обеспечивать такое давление воздушного потока, которое может спокойно открыть заслонку или лопасти задвижки.
3. Возможность эксплуатации обратного клапана при определенных температурных условиях. Одни модели предназначены для использования только внутри здания, другие – снаружи, третьи являются универсальными.

Большое значение имеет также правильный подбор конфигурации, размеров сечения и способа соединения. Эти параметры у элементов воздуховода и обратного клапана должны совпадать с большой точностью, чтобы разводка каналов получилась абсолютно герметичной. Хорошо, когда все компоненты, составляющие вентиляционную систему, изготовлены из материала одного качества.

Особенности выполнения монтажных работ

Эффективность функционирования вытяжного вентиляционного клапана находится в прямой зависимости от точки и качества установки. Когда вентиляционная система не оснащена серьезным оборудованием и работает по естественному принципу, чаще используются решетки.

Монтаж этого простого приспособления легко осуществляется своими руками. Решетку можно закрепить на входное или выходное отверстие вентканала клеем «жидкие гвозди» или при помощи саморезов. Главное правильно подобрать габариты решетки, чтобы она целиком закрывала воздуховод и плотно прилегала к поверхности стены или потолка.

Полезный совет! От неплотностей прилегания решетки к основе избавляемся силиконовым герметиком. Цветовое решение и дизайн изделия должны соответствовать интерьерному стилю помещения.

При выборе точки вживления обратного клапана в схему вентиляции принудительного типа следует учитывать перспективу технического обслуживания. Затвор нужно систематически очищать и контролировать правильность его действия. Зависимо от типа вентиляционной системы, технических качеств и модификации вентилятора обратный клапан монтируют перед ним, либо после него.

1. Кухонное помещение. Если при обустройстве принудительной вытяжки необходимо сохранить возможность использования естественной вентиляции, то на входном отверстии канала ставят тройник. К одному из патрубков тройника подключается вытяжка с обратным клапаном, к другому – только заслонка обратного действия. Такой узел лучше располагать как можно ближе к потолку, поскольку именно вверху скапливаются наиболее теплые и влажные воздушные массы.
2. Санузлы. Если ванная и туалет снабжены отдельными вентиляционными каналами, то в этом случае обратный клапан нужно поставить на входе в каждую вентшахту, и проблема будет решена. Но такой вариант встречается крайне редко. Чаще всего в многоэтажных домах вентиляционный канал имеется только в туалетной комнате. Тогда вентиляцию в ванной обеспечивают прокладкой короба сквозь стену, а задвижку ставят не только на отверстие основного канала, но также в промежуточный короб.
3. Самый сложный вариант, когда в доме есть только один вентиляционный канал, и расположен он в кухне. Принцип установки заслонок не меняется. Один обратный клапан необходимо поставить на кухонную вытяжку, второй – на короб, который ведет в ванную комнату или совмещенный санузел. Третий затвор устанавливается на трубу, ведущую в туалет, если санузел раздельный.

Способ крепления оборудования для вентиляции выбирается в зависимости от материала основы. К металлическому рукаву задвижку присоединяют ниппельным способом или посредством фланцев. Если вентиляционный канал выполнен из стенового материала (кирпича, железобетона, блоков), то крепление осуществляется строительными дюбелями, анкерами или саморезами.

Как избежать ошибок при установке

Наиболее распространенной оплошностью является установка оборудования, которое по своим параметрам не в состоянии обеспечить нормальный воздухообмен. Чаще всего это случается, когда владелец помещения старается соорудить заслонки своими руками и по собственному разумению.

Самодельные решетки и приспособления, имеющие очевидно малую площадь сечения, могут избавить от проблемы с обратной тягой. Однако они же поспособствуют возникновению застойных явлений, увеличению процента влажности в здании. Как следствие – сырость, чернота, плесень, грибок.

Надо понимать, что принудительная вентиляция нигде и никогда не работает постоянно. Это удовольствие недешевое и ничем неоправданное, поэтому качественной работе системы естественной вентиляции необходимо уделять должное внимание. Большое значение имеет соразмерность величины просвета вентиляционного канала и технических параметров обратного клапана.

Нужно учитывать тот факт, что, согласно законам физики, доля кинетической энергии перемещаемого воздушного потока тратится на открытие/закрытие лепестков клапана. Это ведет к снижению производительности устройства. Вывод – габариты вентиляционных каналов и шахт обязаны соответствовать действующим стандартам и нормам.

Обратный клапан для вентиляции – устройство достаточно простое, но весьма эффективное. При правильном выборе и грамотной установке оно непременно поможет создать комфортные и здоровые условия пребывания в помещении, благодаря качественному воздухообмену.