Вода из крана не течет, счетчик крутится — как такое может быть?
У моих родителей в квартире зафиксирован факт «чуда», краны закрыты, а счетчик крутится. Кто в технике силен? Подскажите, где искать разгадку.
5 января 2016, 00:08
утечку надо искать. может туалетное устройство сопит?
5 января 2016, 00:29
Pathfinder, все в порядке, никаких утечек, крутится счетчик горячей воды. Никогда такого не было. Дом построен в 1983г. Счетчики с 2010. Мне кажется соседи с верху химичат, крутится когда у них вода как сумашедшая льется. Только как поймать и что они такое придумали?
5 января 2016, 00:37
перекрыть кран перед счётчиком если есть
5 января 2016, 00:53
Я это уже практикую. Но каждые 5 минут открывать и закрывать кран на стояке не будешь что бы тарелку помыть или чашку. Да и люди пожилые, сегодня помнят, что кран надо на ночь закрыть, а завтра забыли, а льют в основном ночью. 5 кубом за ночь слили. Я хочу выяснить, может кто знает, возможно ли такое, что соседи сверху воду сливают, а крутится Ваш счетчик. Я в интернете нашла схожую ситуацию, но ответа респондент не получил. Может на сайте знатоки есть?
5 января 2016, 01:15
вот рецепт: Открываем оба краника(или ручку поднимаем в смешивании).По каждой подводке приходит своя вода. Немного ждем.Закрываем.И дотягиваемся и счупаем подводку к смесителю. ГВС должна быть горячей.ХВС холодной. Если ГВС подводка остывает быстро,в смесителе дефект и холодная передавливает ее.
подсмотрено тут ссылка
если нет врезки от соседей и утечек — то передавливает давлением и происходит увод воды через смесители.
есть и такой вариант ссылка
Пожалуйста! По поводу «откачки» воды соседями при такой схеме- во-первых, если бы это вообще было возможно, то счетчик должен был крутиться НАЗАД. То есть они бы высасывали, образно говоря, воду ОТ ВАС. Это я имею в виду чтобы поток вообще как-то проходил через ваши счетчики. Но практически при такой схеме, как вы описали- это невозможно, поскольку, как я понял, отводов к соседям у вас нет, а стояк давит одинаково по всей его длине (физика), и движение воды должно быть «только вперед», то есть от магистрали с более высоким давлением (стояк) к линии с заведомо более низким (внутренняя квартирная разводка труб, открывающаяся в атмосферу при повороте крана, например, в кухне, при этом давление сбрасывается). Даже если давление в стояке и низкое- все равно невозможна утечка к соседям воды. Единственная возможная ситуация подобного рода- это когда люди летом используют накопительный водонагреватель, включая его в систему труб квартиры после запорного крана от горячего стояка, НО при этом забывают закрыть этот самый кран (и тем самым отрезать внутреннюю «горячую» линию труб от стояка)- и их горячая вода утекает в пустой стояк, снабжая в какой-то степени горячей водой соседей в основном ниже по стояку)))) (это в тех домах, где при летних отключениях стояк не подсоединяют к холодной воде, а просто оставляют пустым). В общем, сколько бы и какая бы сантехника ни стояла у соседей- влиять на ваш счетчик они не могут, если схема труб в квартире выполнена нормально. Совет такой- пригласите независимого (не ЖЭКовского) сантехника. Хотя бы и из тех, что по объявлению, для анализа ситуации. Можно двух разных сантехников, для более «представительной выборки». Так поступил мой товарищ в ситуации из поста 18. (об этом- в продолжении, может кому то будет полезным как пример необычной «жилищно-коммунальной» истории
ОтветитьСсылка
Гость 27. Гость | 23.04.2015, 08:06:58 [1336079656]
Продолжение к 26-
Я как раз участвовал в разбирательствах по этой «странной» схеме водоснабжения на стороне товарища- который в квартире со стояком, и платил какое-то время «за себя и за того парня», пока не выяснили. в чем петрушка-то. Оказалось, что в этих домах вообще нельзя ставить счетчики до капремонта с полной переделкой всей системы труб, то есть чтобы стояки были в каждой квартире. У них выглядело так- на определенном отрезке труба после счетчика шла прямо по стене (прижата к ней металлической скобой), и в этом месте (уже на 10 слоев закрашенном краской, и т.д до состояния монолита, кафеля не было в туалете) был отвод в стену к соседям, который невозможно. увидеть сразу. Соседи же, когда мой товарищ перекрывал стояк у себя для ремонта смесителя, например- думали, что это просто в доме воду отключили на время (такое происходило постоянно, и в ЖЭК никто не звонил, т.к постоянно или занято или рявкают- «РЕМОНТ. «)
Добавлю к 27- а соседи за стеной (пенсионеры, далекие от любой техники вообще)- оказывается, считали, что стояк у них таки есть, и проходит ВНУТРИ СТЕНЫ (!). Это когда начали анализ системы вместе с приглашенным сантехником, и зашли к соседям в санузел, чтобы посмотреть, откуда к ним вода поступает. Пришлось вместе с адвокатом взять за шкирку инженера ЖЭКа (поначалу отбрехивался), чтобы тот достал из своего архива схемы водоснабжения этого МКД, тут-то «жуткая правда» и вскрылась. Пока судился товарищ (за списание с него чужих кубометров, добровольно местный водоканал это сделать отказался)- узнали, что таких домов много, и судебная практика обширна. Товарищ мой эту квартиру купил недавно, и об такой хитрой схеме (экономия толстых труб стояков во время стройки) понятия не имел- до этого жил в съемных в разных по конструкции домах- но такого «чуда» не было нигде
5 января 2016, 02:59
Кроха Енот
Я это уже практикую. Но каждые 5 минут открывать и закрывать кран на стояке не будешь что бы . еще тарелку помыть или чашку. Да и люди пожилые, сегодня помнят, что кран надо на ночь закрыть, а завтра забыли, а льют в основном ночью. 5 кубом за ночь слили. Я хочу выяснить, может кто знает, возможно ли такое, что соседи сверху воду сливают, а крутится Ваш счетчик. Я в интернете нашла схожую ситуацию, но ответа респондент не получил. Может на сайте знатоки есть?
Так это надо в ЖЭК звонить и вызывать слесаря. Либо звонить в компанию, коя, счетчик устанавливала (правда, могут взять 1 500 рубликов за снятие). Вполне возможно, что дело в счетчике. Он может дать сбой. Давление поднимает воду вверх по трубе на которой счетчик стоит. По идее он должен работать лишь в том случае, когда есть ток воды по трубе. Но, это все надо на месте смотреть. Система водоснабжения дома в данном случае, не при делах. Тем более, что система водоснабжения монтируется по одной схеме для всех квартир.
В нашем доме горячая вода по основному стояку проходит вверх до чердака, а потом, спускается вниз по трубам отопления. В результате чего я живу как в Арктике, на льдине. К тому же сечения труб отопления и горячего водоснабжения – разные. Вода то пока доберется до верха успевает остыть. А наши коммунальщики до сих пор «не догадались», что в мире уже появились солнечные батареи, и что остается только подключить к ним нагревательный элемент и отопление появиться. Увы, законы физики в школе плохо учили.
5 января 2016, 13:57
Не удивительно!,У меня сосед был на отдыхе за границей с семьей,приехал а счетчики намотали аж 50кубов,как такое может быть никто не знает,сейчас счетчики меняет!
Spike 3D (заблокирован)
Почему крутится счетчик холодной воды при выключенном кране?
Счетчик воды служит для точного подсчета расхода горячей жидкости. Вода подсчитывает ся им вплоть до литра, так что при отсутствии потребления он не должен проявлять активность . Однако бывают такие случаи, когда прибор крутится и при закрытых кранах. В данном случае можно со всей уверенностью утверждать, что он неисправен. Чтобы разобраться в том, почему устройство продолжает крутиться при отсутствии расходования воды, давайте разберем несколько ситуаций со схо ж им сценарием .
Почему счетчик воды крутится сам по себе: основные причины появления дефекта
Если все краны выключены, то средство измерения может вращаться самостоятельно лишь в таких случаях:
— наличие скрытой протечки. Есть вероятность, что размещенную в стене часть системы повредили. Протечка может никак не проявляться, но уходящая вода при этом продолжает учитываться счетчиком. Для недопущения потопа и переплаты за расход воды надо заняться проверкой системы и устранением повреждения;
— подтекание сливного бачка в туалете. Неисправность либо неправильная регулировка запорной арматуры унитаза, приводящая к утечке воды в канализацию — довольно распространенная проблема. Происходит это при переливании, когда вода частично перестает подаваться. За месяц так можно потерять от одного до трех кубометров;
— соседи сделали нелегальную врезку. Особенно эта проблема актуальна для частных домовладений и дач. При возникновении подозрений необходимо заняться проверкой всего пути следования магистрали, чтобы попытаться найти признаки проведения работ;
— выход из строя средства измерения. Как правило, пройденная проверка, которая подтверждена системой Аршин, указывает на то, что устройство сможет отработать дополнительный срок. Но в действительности счетчик может сломаться раньше. В таком случае все, что можно сделать, чтобы не допустить переплату за неполученную услугу — это заменить неисправный прибор;
— подтекание смесителя на кухне либо в ванной. Протекание смесителя может быть неявным, около основания. Понять это можно лишь по возникновению налета. За время подтекания воды можно потерять несколько кубометров.
Что делать, если счетчик оказался неисправен?
Абсолютно каждую неисправность из вышеприведенных можно устранить своими силами. При этом если проблема на стороне счетчика, то перед его заменой нужно обратиться в компанию, занимающуюся поставками воды. Иначе это будет зачтено как самовольное вмешательство в работу расходомера, что повлечет за собой штраф и пересчитывание стоимости потребления воды в соответствии со стандартным тарифом с момента последней контрольной проверки.
Заменять такие средства измерения должны лишь квалифицированные специалисты. К примеру, вы можете заказать данную услугу на нашем сайте. Процедура состоит из последовательности следующих действий: составление акта, снимание пломб, постановка на учет нового счетчика и опломбирование. Новое средство измерения тоже будет отображено в системе Аршин, что позволит легально использовать его для передачи показаний и дальнейшего оплачивания воды.
Счетчик холодной воды крутится даже когда выключена вода
Мне позвонила знакомая, у неё счетчик хол. воды иногда крутится при отсутствии водоразбора и полном смывном бачке. Живет одна на 3 эт. в 5-этажке. За декабрь набежало 10 м3. Заметила (по звуку), что счетчик крутится при сбросе воды с верхнего этажа. Инженерша жэка посоветовала заменить счетчик. После замены — та же картина. Инженерша убедилась и сказала, что сталкивается с этим впервые. Трубы все проложены открыто. Кто что думает?
23.1.2014, 18:40
Я думаю, что в системе гуляет воздух, кот. может раскручивать крыльчатку счетчика при разных гидрорежимах в-50 раз быстрее, чем это делает вода.
24.1.2014, 7:28
а не стоит ли у вашей знакомой водонагреватель и не открыты ли одновременно все вентили и на вводе ГВС в квартиру и на подводках к нему? тупо может быть передавливание из ХВС в ГВС через водогрей.
про взаимосвязь сброса воды сверху и счетчик — бред. как система водопровода может быть гидравлически связана с системой канализации?
24.1.2014, 7:55
Такая картина у нее одной во всем доме? Пусть соседей озадачит, все изучат внимательно свои счетчики.
Я тоже наблюдал в прежней квартире такую картину: счетчик при отсутствии разбора самопроизвольно крутится то вперед, то назад, но назад существенно меньше, соответственно показания потихоньку росли.
Я сам для себя связывал это с изменением давления и расхода в системе (которое изначально было существенно завышено судя по работе смесителей) и упругостью (способностью растягиваться и вмещать дополнительный объем воды) гибких подводок, а может и ПП труб.
Выход я вижу в установке обратного клапана и регулятора давления на входе. Если пенсионерка без средств — пусть вводной кран открывает-закрывает, бабочку заменить на рычаг для удобства. Проблема исчезнет.
Но сначала лучше скрапулезно оценить размеры бедствия, в моем случае речь шла о ничтожной прибавке, если не ошибаюсь, менее литра за полдня. К тому же произвольно мотал только счетчик ХВС.
SV_vrn
В моем случае передавливание точно можно исключить. У той знакомой можно проверить.
Завязана судя по всему не с системой канализации, а с водоразбором ХВС.
27.1.2014, 8:51
Цитата(SV_vrn @ 24.1.2014, 8:28)
тупо может быть передавливание из ХВС в ГВС через водогрей.
Прикинул я, было бы передавливание, она бы получила на ГВС -10 м3 и была бы счастлива и вопросов не задавала бы. Думаю, передавливание можно исключить.
27.1.2014, 10:48
Цитата(Skorpion @ 23.1.2014, 20:59)
Мне позвонила знакомая, у неё счетчик хол. воды иногда крутится при отсутствии водоразбора и полном смывном бачке. Живет одна на 3 эт. в 5-этажке. За декабрь набежало 10 м3. Заметила (по звуку), что счетчик крутится при сбросе воды с верхнего этажа. Инженерша жэка посоветовала заменить счетчик. После замены — та же картина. Инженерша убедилась и сказала, что сталкивается с этим впервые. Трубы все проложены открыто. Кто что думает?
А когда закрываете вентиль до водосчетчика расход останавливается?
27.1.2014, 11:27
Во-первых — присутствует ли слив через перелив смывного бачка? Может клапан не закрывается полностью и по-тихоньку сочится. Надо своими глазами/ушами убеждаться, а не пенсионерскими!
Во-вторых — 10 кубов . уверены, что 10, а не 1.0? Опять-таки надо убедиться своими глазами, заодно и направление вращения крыльчатки выяснить.
Знаем мы этих пенсионерок
27.1.2014, 11:32
Цитата(SV_vrn @ 24.1.2014, 7:28)
про взаимосвязь сброса воды сверху и счетчик — бред. как система водопровода может быть гидравлически связана с системой канализации?
— при сбросе воды из сливного бачка открывается клапан его заполнения из системы ГВС — делайте корреляцию на пенсионерку . она ещё расскажет, что, когда соседи смотрят спутниковое телевидение у неё холодильник начинает размораживаться
27.1.2014, 20:17
Цитата(AVFRZN @ 27.1.2014, 11:27)
Во-первых — присутствует ли слив через перелив смывного бачка? Может клапан не закрывается полностью и по-тихоньку сочится. Надо своими глазами/ушами убеждаться, а не пенсионерскими!
Во-вторых — 10 кубов . уверены, что 10, а не 1.0? Опять-таки надо убедиться своими глазами, заодно и направление вращения крыльчатки выяснить.
Знаем мы этих пенсионерок
Цитата(AVFRZN @ 27.1.2014, 11:32)
— при сбросе воды из сливного бачка открывается клапан его заполнения из системы ГВС — делайте корреляцию на пенсионерку . она ещё расскажет, что, когда соседи смотрят спутниковое телевидение у неё холодильник начинает размораживаться
Вы оба правы. Сейчас позвонил Валентине — так зовут пенсионерку ( она имеет высшее образование и в своем уме), сказала, что при инженере жэка закрывала вентиль возле счетчика, но он продолжает крутиться. Спросил у нее, как подсоединена стиральная машина — ответ: с видимым сливом в ванну. Напросился, что я приду, она отговорила меня, обиделась, будто я считаю ее дурой. Я решил пока не ехать, будет собираться комиссия, хотят попасть к соседям по стояку, но те не пускают никого. Еще раз подтвердила, что счетчик начинает крутиться после сброса воды через унитаз. (слышно по звуку) с вышележащего этажа. Мистика какая-то
28.1.2014, 0:44
Ну, как-то наблюдали подобные приколы со счетчиком.
Вылезла не одна причина, а несколько:
— давления ХВС и ГВС неодинаковые, ГВС на пару бар выше.
— обратные клапана (после счетчиков (их два) из-за износа не всегда отрабатывают.
— установлены «водогрейники» (накопительный электронагреватель на случай ядерной войны), и постоянно, без клапанов, подключены к ГВС/ХВС.
Что получается: ГВС/ХВС на разных этажах связаны через недозакрытые клапана и «перемычки» «водогрейников (с переливом, так уж они устроены)», при ощутимой разности давлений ХВС/ГВС.
При этом бачок на верхнем этаже (ХВС) может заполняться водой из ГВС (с охлаждением и/или смешением) с нижнего этажа через систему «перемычек». При этом счетчики ХВС/ГВС «крутятся, куда попало», но иногда, некоторые, в правильном направлении, смотря, откуда перелив.
Лечение: перебрать систему, проверить клапана и смесители (особенно переключатель «ванна/душ», особо западлистые вот эти, в которых надо «выдергивать «на себя» шток»), попробовать отсечь/перекрыть «водогрейники» (шаровые краны тоже иногда ломаются, и «не кроют»), если есть, чем, проверить давления.
Как-то так. И никакой мистики, сплошная гидравлика и прикладная мерфология: сломанный шаровый кран и годный шаровый кран снаружи выглядят одинаково — рукоятка крутится, упруго, как настоящая, а шар внутри — нет; то же самое и с обратными клапанами.
28.1.2014, 9:19
Цитата(Skorpion @ 27.1.2014, 20:17)
при инженере жэка закрывала вентиль возле счетчика, но он продолжает крутиться.
— как подмечает предыдущий оратор, то, что на кране флажок повернулся, не означает, что кран закрылся — чЮдес не бывает. Счётчик за 500 рублей поменяли, а кран за 100 не попробовали — странно как-то . Хотя, его состояние можно было оценить при демонтаже предыдущего счётчика, но вопрос — как перекрывалась подача воды при замене? Этим краном или каким-нить другим?
Вобщем, для точного диагноза «инфымалошопипец»
28.1.2014, 9:52
Цитата(BROMBA @ 28.1.2014, 0:44)
Ну, как-то наблюдали подобные приколы со счетчиком.
Вылезла не одна причина, а несколько:
— давления ХВС и ГВС неодинаковые, ГВС на пару бар выше.
— обратные клапана (после счетчиков (их два) из-за износа не всегда отрабатывают.
— установлены «водогрейники» (накопительный электронагреватель на случай ядерной войны), и постоянно, без клапанов, подключены к ГВС/ХВС.
Если давление ГВС выше, то почему счетчик ХВС крутится на расход, а не наоборот?
Водогрейники не установлены
Почему крутится (мотает) счётчик воды, при полностью закрытых кранах? Что делать?
Если везде перекрыты смесители, то это не означает что вода не расходуется вообще.
Все сантехнические (или бытовые) приборы потребляющие воду, работают через счётчики.
К примеру унитаз, арматура (запорная) не отрегулирована, или она вышла из строя.
Краны (смесители) везде перекрыты, но вода сливается постоянно в чашу унитаза и соответственно постоянно набирается в бачок унитаза,
счётчик крутится.
Смесители перекрыты, но они не держат воду.
Течь в трубах, или течь в местах соединения труб и фитингов.
Порвались шланги гибкой подводки, или они текут, или течь в местах соединения шлангов с трубами.
Многие пользователи не перекрывают кран подачи воды на стиральную машину никогда (хотя это ошибка, кран надо перекрывать после каждой стирки).
Стиральная машина-автомат потребляет воду и в этом случае счётчик будет крутиться (отсчитывать показания).
Так же важно учитывать расположение водопроводной сети, нельзя исключать вариант несанкционированной врезки в Ваш водопровод, к примеру соседями.
Врезались после счётчика (Вашего) у них течёт ввода, у Вас мотает счётчик.
Что делать зависит от причины, но в начале перекройте оба коренных крана после стояков и посмотрите на счётчики, если не крутятся, то проблема в Вашем водопроводе.
Начните с унитаза, устраните течь.
Далее раковины, ванна, проверьте всю разводку и при необходимости или локально замените участок трубы, или трубы меняем полностью.
Проверьте все гибкий шланги на целостность.
Проверьте насколько хорошо держат смесители.
То есть проблема не в счётчиках, проблема в водопроводе и сантехнических приборах.