Уменьшение толщины стяжки
Можно ли(допустимо) уменьшить толщину стяжки в ванной комнате, которая была налита неделю назад на 12см? Так как мне объяснили, что такая толщина стяжки при моей жизни не высохнет.
Спрашивает Влад
Лучший ответ
Не на том ресурсе Вы хотите получить адекватную информацию. Здесь советы в основном от представителей «шараш- монтаж». Зайдите по ссылке. Там Вы получите исчерпывающую информацию по интересующему Вас вопросу от действительно грамотных профессионалов : . По сути Вашего вопроса. Если не хотите рисковать, либо ждете 5 месяцев, либо стяжка демонтируется, делается нормальная гидроизоляция. Приклеиваются листы экструдированного ППС толщиной 5 см. После делается армированая стяжка толщиной 6 см. В этом случае ждать придется не 5 месяцев, а 1,5. Или еще вариант, использовать достаточно дорогую специальную смесь, например Topcem Pronto. Тогда время просушки сокращается до недели.
Поможем найти мастера для любого ремонта
Мастеров онлайн: 109 Заказов в неделю: 267 Предложений в сутки: 95
Влад, стяжка высохнет почти любая, вопрос во времени, В вашем случае это около 1 месяца.
высохнет, только немного дольше
не беспокойтесь все высохнет
бред,если так рассуждать,то контракция в стяжке происходит и через 100 лет после монтажа
Все высохнет и наберет прочность за 28 суток. Кстати, если стяжка была сделана с демпферной лентой и после заливки укрывалась пленкой, то кафель на нее можно клеить и через неделю.
ну а как же фундамент заливают по 50 см? Ничего, через месяц готов.
Не на том ресурсе Вы хотите получить адекватную информацию. Здесь советы в основном от представителей «шараш- монтаж». Зайдите по ссылке. Там Вы получите исчерпывающую информацию по интересующему Вас вопросу от действительно грамотных профессионалов : . По сути Вашего вопроса. Если не хотите рисковать, либо ждете 5 месяцев, либо стяжка демонтируется, делается нормальная гидроизоляция. Приклеиваются листы экструдированного ППС толщиной 5 см. После делается армированая стяжка толщиной 6 см. В этом случае ждать придется не 5 месяцев, а 1,5. Или еще вариант, использовать достаточно дорогую специальную смесь, например Topcem Pronto. Тогда время просушки сокращается до недели.
высохнет однозначно, через 3-5 дней можете класть плитку если конечно стяжка на цементной основе и цемент хороший. Ещё не забывайте при сушке немного смачивать для избежания растрескивания
Что можно подложить под стяжку, чтобы уменьшить толщину слоя раствора?
Что можно подложить под стяжку, чтобы не заливать таким толстым слоем?
комментировать
в избранное бонус
Ким Чен Ын [572K]
4 года назад
Толщина цементно-песчаной стяжки не должна быть менее 4 см, если толщина раствора будет меньше, то возможно стяжка пойдёт трещинами и слишком тонкая стяжка будет неустойчива к нагрузкам, например могут возникнуть проблемы с тяжёлой мебелью на такой стяжке.
Если Вам необходимо поднять высоту пола, то можно установить лаги на лаги фанеру и далее финишное покрытие.
Такая стяжка не нагрузит весом перекрытие.
Или воспользоваться технологией «сухая стяжка» керамзитовый песок и листы ГВЛ в 2 слоя.
Если решили заливать стяжку «мокрым» способом, то в качестве балласта можно использовать вот такой
строительный мусор, пролитый «цементным молочном».
Это куски старой штукатурки, стяжки, куски бетона, плитки, бой кирпича и.т.п, включая куски (обрезки, остатки) не нужного гипсокартона, или ГВЛ.
Можно использовать керамзит мелкой фракции керамзит и + жидкий раствор.
Керамзит плюс ко всему ещё и утеплитель, вес не большой, нагрузка на плиту перекрытия будет в допуске.
Керамзит с раствором не плохая основа под основную стяжку.
Полы можно утеплить, например вот таким образом
с использованием «Пиноплэкса», это плитный утеплитель, толщина разная, может укладываться в 2 слоя.
То есть отыграете высоту стяжки утеплителем.
Вот это в целом, но учитывайте и нагрузку на стяжку, то есть какое это помещение, как будет эксплуатироваться.
Возможно лучше делать не цементно-песчаную стяжку, а бетонную, к примеру если речь о стяжке в гараже.
Как уменьшить толщину стяжки без ущерба ее прочности
Любой пол должен быть уложен на ровную поверхность. Важно, чтобы пол не был с наклоном. Для выравнивания основания применяется раствор, который после затвердевания образует идеально ровную поверхность. Конечно, все зависит от выбранного напольного покрытия и дефектов основания, в соответствии с этим и выбирается та или иная смесь.
Для многих помещений, которые имеют классическую высоту 2,5 метра, учитывается каждый сантиметр. Поэтому при ремонте многие хотят узнать, можно ли как-то уменьшить размер стяжки.
Толщина стяжки
Полы, независимо от их типа (керамические, фарфоровые, плавающие и т. Д.), нуждаются в однородной, гладкой и ровной поверхности. Если основание, на котором установлен настил, имеет углубления и выступы, пол неизбежно копирует эти неровности, что ухудшает его внешний вид и может даже препятствовать прохождению. Стяжка позволяет сделать основание пола одного уровня, чтобы впоследствии можно было правильно разместить пол. Хотя толщина основания пола будет зависеть от многих факторов. К этой толщине можно добавить 3 или 4 сантиметра нижнего слоя, который иногда добавляют, чтобы предотвратить подъем воды из-за капиллярности.
Толщина стяжки будет зависеть от того, в каком состояние пол. Если есть достаточно большие и заметные повреждения или пол наклонный, стяжка будет довольно высокой. Почти любое напольный материал очень требователен к поверхности пола.
По глазу определить, насколько ровный пол невозможно. Для этого нужно использовать уровень или самый обычный брус, длина которого варьируется от 1 до 1,5 метра. Поместив эту планку на поверхность пола, получиться увидеть, образуются ли трещины между планкой и полом, есть ли вмятины или неровности. Если подобных проблем нет, слой стяжки не будет особенно толстым. Стяжки толщиной в несколько сантиметров будет достаточно . Если есть вмятины и неровности, то она должна перекрывать самую высокую точку.
Даже если комната достаточно высокая, нельзя наносить чересчур плотный слой. От этого качество основания не улучшится. Кроме того, будет намного проблемнее выровнять раствор, и он долго будет сохнуть. Стоит учитывать перерасход строительных материалов. Именно из-за этого нужно грамотно определить толщину стяжки, которая не только покроет все недостатки, но и не затруднит монтажные работы. О полной сушке стяжки можно судить светлому оттенку.
Допустимая толщина стяжек на цементной основе составляет несколько сантиметров . Причем эта высота должна быть в каждой точке пола. Из-за того, что шероховатый фундамент неровный, после того, как зальют стяжку пол приподнимется сантиметров на пять. Следует также учитывать, что раствор стяжки всегда даст усадку. Это связано с испарением воды. Оптимальной толщиной является толщина пять сантиметров. В крайнем случае, 4 м.
Если же слой будет тоньше, то это обязательно приведет к трещинам и повреждениям, что снизит время эксплуатации совершенно любого напольного покрытия.
Как правильно сделать стяжку пола
В конструкции пола стяжка выполняет несколько функций:
- выравнивание поверхности, на которую укладывают финишное напольное покрытие;
- выведение основания пола на необходимую проектную отметку;
- обеспечение требуемой твердости и прочности основания;
- защита кабеля или трубопровода и равномерное распределение тепла по поверхности;
- фиксация и защита тепло- и звукоизоляции.
При небрежном выполнении стяжки возможны растрескивание, неравномерная усадка с образованием неровностей, что со временем приведет к деформации напольного покрытия. Поэтому необходимы тщательная подготовка к укладке, правильная дозировка составляющих, обоснованный выбор толщины стяжки, выдерживание требуемых технологией временных интервалов между этапами работы. Проше добиться высокого качества стяжки, используя специальные сухие смеси.
Какой бывает стяжка?
По типу:
- мокрая, раствор для которой готовят из смеси цемента с песком или специальной сухой смеси на основе цемента или гипса, заливают им поверхность и выравнивают. Как правило, слой стяжки, сделанной из песка и цемента, армируют, а при использовании специальных сухих смесей армирование не требуется. «Мокрая» стяжка универсальна, имеет много вариантов исполнения и получила широкое распространение в частном строительстве. Ее толщина может составлять от нескольких миллиметров до 10 см.
- «сухая» стяжка из крупноразмерных листов и плит толщиной 15-30 мм, например ДВП. Однако с их помощью невозможно выровнять поверхность, если она изначально имеет заметные перепады уровней (а это характерно для перекрытий из сборных железобетонных плит). Поэтому «сухую» стяжку чаще используют поверх «мокрой» как слой, расположенный непосредственно под напольным покрытием.
По количеству слоев:
- однослойная;
- многослойная, состоящая из чернового и чистового слоев.
1- плита перекрытия, 2- теплоизоляция, 3- гидроизоляция, 4- армированная стяжка, 5- стена или перегородка
По способу соединения с основанием:
- сплошная, прочно сцепленная с нижележащим слоем перекрытия;
- «плавающая», не связанная ни с перекрытием, ни со стеной. «Плавающую» стяжку выбирают, если в конструкции необходима гидроизоляционная пленка, тепло- и звукоизоляция. Толщина слоя такой стяжки, как правило, не менее 35 мм.
Из чего делают стяжку?
В качестве связующего в составе стяжки используют цемент или гипс, наполнителем служит песок различных фракций, минеральные и полимерные добавки обеспечивают улучшенные свойства смеси. При разведении водой из этих составляющих получают раствор необходимой консистенции.
Цементные стяжки не боятся влаги, их можно применять в конструкции пола любых помещений. Используют сделанную вручную смесь из цемента и песка (традиционно в соотношении 1:3) или специально приготовленный пескобетон. Следует учесть, что такие смеси дают большую усадку. Поэтому при укладке неравномерно перемешанной смеси или при небольшой толщине слоя (менее 30 мм) могут появиться трещины, произойти отслоение стяжки от основания. Использование арматурной сетки внутри слоя стяжки или пропиленового фиброволокна в растворе помогает равномернее распределить напряжение и избежать растрескивания. Кроме того, для равномерного затвердения свежую цементную стяжку желательно периодически смачивать на протяжении нескольких дней. Она долго высыхает и как минимум в течение 20 дней остается слишком влажной для укладки чувствительных к влаге напольных покрытий (паркета, ламината).
Гипсовые (ангидридные) стяжки пластичны, просты в выполнении, высыхают за 24-48 часов, совсем не дают усадки и их можно укладывать тонким слоем. Однако такие стяжки нежелательно использовать для пола во влажных помещениях, так как гипс впитывает влагу.
И цементные, и гипсовые стяжки продаются в виде сухих смесей. В их состав входят модифицированные добавки, которые упрощают замес, увеличивают текучесть и облегчают укладку раствора, выравнивают поверхность, уменьшают усадку, ускоряют твердение стяжки, быстро выводя из нее влагу. При использовании сухих смесей не требуется армирование слоя. Укладывать их можно механическим или ручным способом. Время высыхания, способ укладки и время пригодности раствора к работе после разведения указывают на упаковке.
Как правильно сделать стяжку пола?
Стяжки, которые делают из неразбавленных сухих растворов, необходимо укреплять сверху слоем цемента или гипса.
Производят также сухие смеси для теплоизоляционной стяжки со специальными наполнителями из перлита, керамики, пенополистирола и др. Использование «теплой» стяжки обеспечит одновременно теплоизоляцию, звукоизоляцию и выравнивание поверхности. Но, как правило, ее необходимо укрепить сверху слоем цементной или гипсовой стяжки.
«Сухая» стяжка — самая быстрая в изготовлении, все работы по устройству пола можно выполнить буквально за один день. Для нее используют ДВП, ДСП, гипсокартонные листы или же специальные гипсоволокнистые плиты. Есть также многослойные плиты для сухой стяжки, в состав которых входит влагоизолирующая пленка утеплитель и слой гипсокартона, обеспечивающие одновременно гидро-, тепло- и звукоизоляцию, прочность, жесткость.
Смеси и на гипсовой, и на цементной основах делят на выравнивающие и самовыравнивающиеся.
Выравнивающие смеси предназначены для грубого выравнивания оснований, ликвидации перепадов и неровностей — черновой стяжки. После разведения водой они должны иметь густую консистенцию, их можно укладывать толстым слоем (до 100 мм). Слой выравнивают правилом, но получить идеально ровную поверхность трудно.
Самовыравнивающиеся смеси (нивелир-массы) предназначены для создания ровной финишной поверхности, на которую уже можно укладывать самые капризные напольные покрытия, — чистовой стяжки. Их разводят водой до жидкой консистенции, разливают по полу. Самовыравнивающиеся смеси тоже бывают двух типов: тонко- (толщиной 2-7 мм) и толстослойные (толщиной 5-30 мм). При значительных неровностях основания и больших перепадах его высот стяжку лучше сделать в два этапа: сначала грубо выровнять основание до необходимой высоты, а затем создать тонкую идеальную поверхность самовыравнивающейся смесью.
Как подготовить основание под стяжку?
- Рассчитать толщину стяжки. Определяют перепад высот между поверхностью, на которую укладывают стяжку, и уровнем чистого пола без толщины напольного покрытия. Высоту слоя вычисляют, добавляя к перепаду высот основания толщину стяжки: для традиционной цементной стяжки — не менее 30 мм, а при использовании сухих смесей — допустимую для них толщину. По периметру помещения следует провести линию поверхности стяжки. Обычно для этого на стенах делают горизонтальные отметки.
- Поверхность, на которую кладут стяжку (бетон, гидроизоляционная пленка), следует промыть теплой водой для удаления пыли. Если стяжку планируют класть на бетон, то для лучшего сцепления его можно покрыть грунтовкой или жидким цементным тестом. Если стяжку кладут на гидроизоляцию, то по периметру комнаты пленку заворачивают на стены. Получится «плавающая» стяжка, толщина которой должна быть не менее 40 мм.
- Перед нанесением непосредственно самого раствора основание необходимо прогрунтовать.
- Если стяжку планируют делать традиционным методом (из песка и цемента) и толщиной менее 40 мм, то желательно ее армировать. Для этого по поверхности основания укладывают арматурную сетку. Чтобы она не лежала на основании, а располагалась внутри слоя, под нее подкладывают обрезки керамической плитки.
- Далее необходимо установить маяки для фиксации горизонтальности и уровня поверхности стяжки. Для этого на саморезы, ввинченные в основание, устанавливают маячные рейки, уровень которых должен соответствовать вычисленной отметке «чистого» пола. Первую рейку следует установить вдоль стены (оставив компенсационный зазор 10 мм), а следующие — на расстоянии 1 м друг от друга, поскольку удобно укладывать стяжку полосами метровой ширины. Если использовать саморезы невозможно (например, под стяжкой расположена теплоизоляция), то маячные рейки устанавливают иначе. На основании выкладывают полоски из быстротвердеющего раствора и накладывают рейки на них. Затем с помощью молотка, строительного уровня и линейки подбивают рейки в горизонтальное положение на уровне поверхности стяжки.
Какие понадобятся инструменты?
- Строительный уровень — для контроля горизонтальности стяжки.
- Ракля — для выравнивания стяжки жидкой консистенции. Имеет приспособления для регулировки толщины слоя.
- Правило — для выравнивания цементной и гипсовой стяжки плотной консистенции.
- Игольчатый валик — для вытеснения пузырьков воздуха из слоя стяжки.
- Специальная обувь — имеет подошвы с гвоздями, используется для передвижения по незастывшей поверхности тонкого наливного пола.
Как уложить стяжку?
Черновая стяжка
Раствор, приготовленный из цемента и песка, должен быть пластичным, не должен рассыпаться, а если используется сухая смесь, то ее нужно приготовить в соответствии с указаниями на упаковке. Работу начинают от одной из стен. Обычно раствор укладывают лопатой на покрытый жидким цементным тестом участок пола размером примерно 1 х 1 м между двумя маячными рейками на уровень чуть выше маяков. Затем при помощи рейки-правила снимают верхний слой до намеченного уровня. Убрав рейку возле стены, углубление заполняют раствором. При необходимости (например, если решено обойтись без чистовой стяжки) поверхность еще заглаживают мастерком или специальной стальной гладилкой. Следующие участки укладывают таким же образом, последовательно убирая маячные рейки, заполняя раствором и заглаживая места стыков.
Уложив цементную стяжку во всем помещении, ее оставляют застывать в течение нескольких дней, смачивая водой. Ходить по поверхности можно через сутки, но укладывать напольное покрытие или слой чистовой стяжки (в том числе сборной, из плит) — не ранее чем через неделю. Для стяжек из сухой смеси время высыхания может составлять 24-4 8 часов, ходить по полу можно уже через несколько часов, укладывать покрытие — примерно через неделю. Но это конечно общие рекомендации, в каждом конкретном случае сроки могут быть и другие. Не забывайте читать инструкцию на упаковке смеси для стяжки.
Чистовая стяжка
При устройстве идеально ровной поверхности стяжки используют специальные самовыравнивающиеся смеси. При разведении водой из них получают текучий раствор, который равномерно разливают по основанию. Поверхность следует подровнять при помощи ракли или гребенки, а для вытеснения пузырьков воздуха из слоя рекомендуется пройтись по нему игольчатым валиком. Маяков не используют, толщина слоя может быть от 2 мм.
Для выбора черновой стяжки нужно обращать внимание на такие показатели, как прочность смеси при сжатии (20 МПа и более) и ее рабочий слой (до 40 мм). Прочность важна по той причине, что черновая стяжка служит основанием для последующей чистовой стяжки (нивелира) и финишного покрытия. Если основание слабее чистовой стяжки, монолитность пола может быть нарушена — верхний слой просто оторвется от нижнего. При необходимости выровнять пол с перепадом более 40 мм следует использовать заполнитель — керамзит или щебень (гранитный или кирпичный) — в количестве, не превышающем начальный объем растворной смеси. Прочность стяжки в таком случае соответственно снижается. Чистовая стяжка должна иметь прочность не менее 20 МПа и рабочий слой от 3 до 8 мм. При выборе состава необходимо обращать внимание на его способность в растворном состоянии самовыравниваться, то есть растекаться по основанию, заполняя все неровности.
Качественная стяжка должна быть:
- строго горизонтальной. Нормативами, регламентирующими качество строительных работ, допускается перепад высот готового пола не более 2,5 мм на 1 м. п. длины пола. Такое качество поверхности даст только стяжка, с ее помощью можно нивелировать дефекты, допущенные при монтаже перекрытия. Горизонтальность обеспечит использование при укладке строительного уровня и точное выставление маяков;
- ровной. Даже мелкие неровности на поверхности стяжки приведут к прогибу напольного покрытия и его постепенному разрушению. Только для керамической и каменной плитки неровности не имеют значения. Ровность обеспечит использование качественных нивелир-масс, тщательное выравнивание. Чтобы выровнять неаккуратную стяжку, ее можно отшлифовать угловой шлифовальной машиной;
- прочной и твердой. При механических нагрузках на пол и ударах не обладающая прочностными свойствами стяжка может разрушаться — под покрытием появляются трещины, отдельные участки крошатся и пол проседает. Твердость обеспечит использование качественной смеси. Также укрепить стяжку можно, покрыв ее акриловой, полиуретановой или эпоксидной грунтовкой. Прочная стяжка не должна крошиться, если провести по ней острым предметом;
- сухой. Перед укладкой напольного покрытия следует подождать необходимое время, чтобы стяжка высохла. Это особенно важно при укладке покрытия, которое деформируется от влаги, например паркета или ламината. Толстая цементная стяжка может сохнуть 1-3 месяца. Если есть опасность увлажнения перекрытия снизу, например от грунта, то под стяжку укладывают гидроизоляцию.
Как правильно сделать стяжку пола?
Раствор обязательно хорошо размешивают до однородной консистенции. Работу начинают от стены, выливая смесь на пол или выкладывая специальной лопаткой. Только что залитый слой выравнивают и разглаживают. Ровность следующего слоя определяют по специальным рейкам.
Определение нулевого уровня стяжки
От того, как точно выставлен нулевой уровень стяжки, зависит, насколько ровным будет пол в итоге. Для этих целей используют лазерный или водяной уровни. Процесс начинают с первой метки на высоте 1,2-1,5 м от пола, которую с помощью вышеперечисленных измерительных инструментов переносят на каждую стену помещения. В результате получают множество отметок, расположенных строго на одном уровне относительно горизонта (а не относительно существующего пола), которые затем необходимо соединить горизонтальной линией.
Далее измеряют расстояние между нулевым уровнем и полом, а полученные данные записывают. Чем больше таких данных, тем выше вероятность точного устройства стяжки. Самое маленькое значение будет указывать на самую высокую точку существующего пола. Самое большое — на самую низкую. Разность этих значений будет говорить об уровне перепада высот по существующему полу. Учтите, минимальная толщина стяжки пола из цементно-песчаного раствора при укладке ее по плитам перекрытия должна составлять 20 мм, по тепло- или звукоизоляционному слою — 40 мм, для укрытия трубопроводов она должна быть на 10-15 мм больше диаметра трубы (согласно СНиП 2.03.13-88), иначе возможно растрескивание. Исключение из этого правила — выравнивание пола специальными составами. Минимальная и максимальная толщина слоя в этом случае определяется производителем для каждого конкретного состава.
Для расчета количества материала необходимо вычислить разницу между самой высокой и самой низкой точками существующего пола. Затем, прибавив к этой разнице минимальную толщину стяжки и разделив пополам, получают среднее значение. При использовании фасованных в мешки смесей расчеты упрощаются. Указанную на упаковке цифру расхода (при 1 мм толщины слоя в 1 м²) необходимо умножить на среднее значение перепада высот. Полученное число следует умножить на площадь помещения. Итоговый результат покажет общую массу сухой смеси. Требуемое количество мешков легко вычислить, разделив общую массу смеси на массу одного фасованного мешка.
Теплый пол в стяжке
На систему «теплый пол», как правило, укладывают холодные напольные покрытия, такие как кафель и др.
А если будет теплый пол в стяжке?
Для теплого пола подойдет цементная или гипсовая стяжка из сухой выравнивающей смеси или приготовленная традиционным способом. Есть также сухие смеси, специально предназначенные для заливки теплого пола (они меньше расширяются при нагревании и быстрее высыхают). Толщина слоя должна составлять минимум 30 мм, оптимально — 40-50 мм.
Трубы или кабели теплого пола укладывают на основание (в котором обычно предусматривают слой теплоизоляции), закрепляют в соответствии с инструкцией по монтажу, проверяют работоспособность теплого пола и затем покрывают раствором. Следует проследить, чтобы в слое не оставалось пустот (они могут снизить теплоотдачу и вызвать локальный перегрев системы). Между полом и стеной обязательно следует оставить компенсационный зазор шириной 10-15 мм. Во время высыхания стяжку необходимо периодически прогревать, включая обогрев пола на низкой температуре и в течение нескольких дней постепенно повышая ее до рабочей.
Как рассчитать объем и затраты на стяжку?
Объем необходимого материала (смеси) получают умножением плошади помещения на высоту стяжки. При использовании цемента и песка (или пескобетона) к полученной величине следует добавить около 20 % на усадку в процессе твердения. На упаковке сухой смеси дается точный расчет расхода (обычно 15-20 кг на 1 м² пола при толщине стяжки 10 мм). Стоимость материалов для стяжки сильно колеблется и зависит от качества и состава смеси, назначения, специфических условий использования. Нивелир-массы стоят в 2-4 раза дороже выравнивающих стяжек.
При устройстве стяжки из песка и цемента следует учесть и стоимость арматуры. Понадобятся также грунтовка, маячные рейки, инструмент для разравнивания. Стоимость работ по устройству стяжки пола зависит, прежде всего, от толщины слоя стяжки и площади пола (чем больше площадь, тем дешевле работы в расчете на 1 м²).