Как подключить 2 трансформатора для увеличения мощности

Можно ли у двух одинаковых трансформатов вторичные обмотки соединить параллельно для увеличения мощности ?

Можно ли у двух одинаковых трансформатов вторичные обмотки соединить параллельно для увеличения мощности ?

Почему бы и нет? Главное -вольтаж на вторичках должен совпадать.
Чем точнее, тем лучше.Иначе — один из них будет источником питания
для другого . Т.е. будут греться.

Интересный вопрос. А как по-вашему, что Вы делаете, когда мотаете обмотку в два провода? Или литцендратом?

После выпрямителей можно параллелить и с не очень точно совпадающим напряжением.

Использую подобное включение часто. Но для увеличения мощности надо ещё и первичные запараллелить (они, ведь, тоже одинаковые), или последовательно соединить.
Мне приходится «мудрить» подобным образом с высоковольтными трансформаторами (строчниками). Для увеличения мощности я выходные обмотки включаю последовательно, чтобы сделать двухполупериодное выпрямление, как в трансе со средней точкой. Но соединить в строчниках начало одной обмотки с концом другой нельзя (пробьёт обмотку одного из трансовна сердечник). Поэтому соединяю между собой «холодные» концы, которые дают среднюю точку, а высоковольтные идут на свои однополупериодные выпрямители (умножители). Противофазность высоковольтных обмоток обеспечиваю противовазным соединением первичных обмоток, когда последовательно (предпочтительнее), когда параллельно.

ВиНи если я вас правильно понял, то вы соеденяете последовательно как первичную, так и вторичную обмотки.
В моем случае силовые трансформаторы 220 > 12.

Не знаю, уловили ли вы нюанс с последовательным соединением обмоток в моём случае, но из двух вариантов ответов на ваш вопрос я могу ответить ДА.
В вашем случае следует соединить параллельно (не забывая о правильной фазировке) и первичные (220 В) и вторичные (12 В) обмотки. Если выходное напряжение надо увеличить (удвоить), то вторичные обмотки соедините последовательно.

HardMaster: Можно ли у двух одинаковых трансформатов вторичные обмотки соединить параллельно для увеличения мощности ?
Лучше не надо. Ярким примером вам будет параллельное соединение двух батареек. Вы где-нибудь видели такое соединение?

И объясните, что вы имеете в виду под увеличением мощности? Мощность, отдаваемая трансформатором, в основном определяется конструкцией сердечника, а не числов вторичных обмоток и количеством витков в них. Конкретный трансформатор не даст вам больше мощности с нескольких обмоток, чем с одной.

GM: И объясните, что вы имеете в виду под увеличением мощности?
GM: Конкретный трансформатор не даст вам больше мощности с нескольких обмоток, чем с одной.
Параллельное соединение обмоток улучшит нагрузочную способность вторички, за счет уменьшения падения напряжения на сопротивлении провода. По этому, при параллельном соединении обмоток, за счет поднятия напряжения (под нагрузкой), реальный блок питания со стабилизатором будет способен стабилизировать напряжение при большем токе нагрузки, а значит, можно говорить, что увеличится мощность блока питания.

Спец: что Вы делаете, когда мотаете обмотку в два провода?

Эти два провода на одном железе, в одном магнитном потоке. Двух одинаковых трансов не найдется даже с конвейера.
Нормально и даже приоритетно — небольшие, локальные БП поближе к потребителю.

Форум про радио — сайт, посвященный обсуждению электроники, компьютеров и смежных тем.

Как подключить 2 трансформатора для увеличения мощности

Как будет правильно соединить два идентичных транса, если нужно:
-увеличить ток
-удвоить напряжение

Для первого варианта вижу простое соединение вторичек параллельно и затем выпремитель.Так?
А по второму пункту как лучше?

aleksandr130
12.09.2008, 18:57

А если подумать :))
Первички паралельно
вторички паралельно — удваиваем ток
вторички полседовательно — удваиваем напряжение

12.09.2008, 19:09

вторички паралельно — удваиваем ток
вторички полседовательно — удваиваем напряжение

А можно ведь и после выпрямителя соединить. вот и вопрос у кого есть опыт.
В чем разница?

aleksandr130
12.09.2008, 19:13
. :)))- трансформаторы не работают в цепях постоянного тока.
12.09.2008, 19:22

В младые годы делал УНЧ на 2х ГУ-50. Все было в дефиците, соединял параллельно, предварительно сфазировав, два одинаковых силовика от предоконечника ТУ-600 по высокому. Тока уравнивания не наблюдал, усилитель работал отменно, модулировал анод.

12.09.2008, 19:37

Тоже, достаточно давно, требовалось получить фильтрованное высокое напряжение. За неимением хороших емкостей на высокое напряжение, соединял последовательно «обмотки» с трех трансформаторов после выпрямителя. Все хорошо работало. Недостаток — жутко громоздко получилось.

12.09.2008, 20:31

Для увеличения тока я бы сделал две однополупериодные схемы и соединил бы с соответствующей фазировкой. получилась бы двухполупериодная схема со средней точкой.

Alex Goncharov
12.09.2008, 21:17

Последовательно можно соединять с учетом фазировки (складываются или вычитаются). Есть нюанс в том, что к изоляции может быть приложено напряжение, на которое она не рассчитана. Но я соединял до 4 шт. трансформаторов типа ТС-180 и ТС-200. Работало.
При параллельном соединении фазировку учитывать только правильную. Нюанс в том, что полностью идентичными трансформаторы не бывают. Поэтому попробуйте конкретные экземпляры, если нет избыточного нагрева на холостом ходу, то можно.

12.09.2008, 22:19

Для увеличения тока я бы сделал две однополупериодные схемы и соединил бы с соответствующей фазировкой. получилась бы двухполупериодная схема со средней точкой.

Самое правильное и граммотное решение.
1. Напряжение между первичной и вторичной обмоткой остается прежним.
2. Отсутствует разница напряжений вторичных обмоток, снижающая КПД тр-ров за счет нагрева. (Идеально одинаковых трансформаторов, увы, не существует.)
3. Экономия диодов вдвое.
4. Все свойства мостовой схемы остаются прежними.
Это если нужно увеличить ток нагрузки вдвое.
Если нужно увеличить напряжение вдвое, то я бы сделал два отдельных выпрямителя и соединил бы их последовательно.
В этом случае применение двух одинаковых тр-ров необязательно. Тр-ры могут быть разными. Можно получить несколько разных напряжений. Например соединив два выпрямителя (можно и больше) на напряжение 600 В и 2000 В получаем: 600 В для питания экранной сетки и 2600 В для питания анодной цепи. Однако следует учитывать, что через выпрямитель 600 В будет протекать сумма токов экранной и анодной цепи. Соответственно необходимо это учесть при выборе трансформатора и диодов выпрямителя.

Serge A. Pasko
12.09.2008, 22:40

Для увеличения тока я бы сделал две однополупериодные схемы и соединил бы с соответствующей фазировкой. получилась бы двухполупериодная схема со средней точкой.
Самый неправильный вариант.

Не надо его путать с двухполупериодной схемой на ОДНОМ трансформаторе (ОДНОМ магнитопроводе).

Однополупериодный выпрямитель производит постоянную составляющую, которая протекая по обмотке трансформатора подмагничивает магнитопровод.
Ток подмагничивания производит постоянный магнитный поток который снижает магнитную проницаемость магнитопровода, что приводит к его насыщению задолго до достижения номинальной мощности.

Двухполупериодный выпрямитель на одном магнитопроводе состоит из двух однополупериодных. Каждый из этих однополупериодных выпрямителей производит ток подмагничивания, однако эти токи производят нмагнитные потоки ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ направлений, и таким образом подмагничивание сердечника отсутствует. Транс работает на 100% мощности.

Когда два однополупериодных выпрямителя собраны на РАЗНЫХ трансах, на ОТДЕЛЬНЫХ магнитопроводах, они остаются однополупериодными, как их не соединяй.
Каждый из этих трансов будет способен работать лишь с пониженной мощностью.

Поэтому, если надо сложит напряжения, надо либо соединить вторичные обмотки последовательно с правильной фазировкой, либо вторичную обмотку каждого транса нагрузить на мостовой выпрямитель, а выпрямители соединить последовательно. В этом случае фазировка обмоток не имеет значения.

Nick-UA4UBJ
13.09.2008, 01:17

Для увеличения тока я бы сделал две однополупериодные схемы и соединил бы с соответствующей фазировкой. получилась бы двухполупериодная схема со средней точкой.
Самый неправильный вариант.

Не надо его путать с двухполупериодной схемой на ОДНОМ трансформаторе (ОДНОМ магнитопроводе).

Однополупериодный выпрямитель производит постоянную составляющую, которая протекая по обмотке трансформатора подмагничивает магнитопровод.
Ток подмагничивания производит постоянный магнитный поток который снижает магнитную проницаемость магнитопровода, что приводит к его насыщению задолго до достижения номинальной мощности.

Двухполупериодный выпрямитель на одном магнитопроводе состоит из двух однополупериодных. Каждый из этих однополупериодных выпрямителей производит ток подмагничивания, однако эти токи производят нмагнитные потоки ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ направлений, и таким образом подмагничивание сердечника отсутствует. Транс работает на 100% мощности.

Когда два однополупериодных выпрямителя собраны на РАЗНЫХ трансах, на ОТДЕЛЬНЫХ магнитопроводах, они остаются однополупериодными, как их не соединяй.
Каждый из этих трансов будет способен работать лишь с пониженной мощностью.

Поэтому, если надо сложит напряжения, надо либо соединить вторичные обмотки последовательно с правильной фазировкой, либо вторичную обмотку каждого транса нагрузить на мостовой выпрямитель, а выпрямители соединить последовательно. В этом случае фазировка обмоток не имеет значения.

К словам Сергея можно добавить то, что это очень удобное и правильное решение еще и в связи с тем, что конденсаторы фильтра питания не обязательно использовать на все суммарное выходное напряжение, а можно использовать на те напряжения+запас по напряжению (процентов 20-25 достаточно), которые выдает каждый из этих мостов отдельно. Практический пример.
В блоке питания усилителя мощности с вых. напряжением +3 кВ у меня используется два одинаковых трансформатора мощностью по 1 кВт.каждый.
Каждый из этих трансформаторов имеет три вых.обмотки и три моста
на диодах КД206В, вых. напряжение по постоянке на выходе каждого моста по 500 В, мосты включены последовательно, а параллельно к ним конденсаторы фильтра МБГО 100 мкф х 1 кВ., получается в общей сложности цепочка из 6 -и мостов и 6-и конденсаторов, удобно то, что нет необходимости выравнивать напряжения на конденсаторах фильтров с помощю делителей на основе резисторов, (особенно важно, если используются
электролитические конденсаторы в фильтрах питания)
т.к. напряжение на выходе каждого моста не превышает предельного значения и можно получить любое анодное напряжение с шагом 500 В. Т.е. 500-1000-1500-2000-2500-3000.

А параллельно, выходные обмотки включать крайне нежелательно, как бы они не были похожи, т.к. из за ассимметрии обмоток, по ним будет протекать ток, только нагревающий трансформаторы и т.п. и может резко увеличиться ток покоя трансформаторов.
Если уж надо увеличить ток нагрузки, надо постовить два моста на выходы, т.е. на выходе каждой обмотки свой мост, а выходы мостов включить в параллель. Т.е. собрать элемент «ИЛИ».
-Это будет правильное решение.
73! UA4UDJ ex:UA4UBJ Николай. Саранск.
Удачи!

13.09.2008, 03:18

Видимо лучше соединять два моста с двух трансов последовательно нежели соединять две обмотки а потом подавать на мост. Только вот никто не отметил, что в этом случае верхний по схеме транс надо бы изолировать от корпуса, т.к. на его вторичной обмотке кроме своего переменного напряжения будет присутствовать еще и постоянное от нижнего моста. Получится суммы двух напряжений, что и потребует наличия повышеной изоляции. В противном случае возможен пробой изоляции верхнего транса на корпус со всеми вытекающими. Я это по опыту пишу, т.к. в свое время пришлось соединять последовательно два 3- фазных моста по 2500 В каждый от ,,Нептуна,, ( 2 шт ГУ81)для запитки » 2 ламп ГУ5Б. Так вот военный 3 фазный транс прошибало на корпус до тех пор пор, пока не изолировали транс от земли и пропитали его лаком. 😉

Alex Goncharov
13.09.2008, 07:24

***** прав, что надо учитывать увеличение пробойного напряжения. Я от этом писал. Ненавязчиво. Вот он и не заметил. Одна из причин действительно в том, что, как правило, магнитопровод на земле (корпусе), минус тоже. Но у меня (см. выше) установки (технологического и экпериментального назначения) работали долго. Каркас все-таки достаточно толстый (электрокартон, гетинакс). Трансов у меня использовалось четыре.

Serge A. Pasko
13.09.2008, 07:46

Если изоляция транса слаба, её прошьёт независимо от схемы, хоть при последовательном включении мостов, хоть обмоток, потому что мгновенные значения напряжений на концах обмоток в обоих схемах одинаковы.

13.09.2008, 08:24

Serge A. Pasko
«Не надо его путать с двухполупериодной схемой на ОДНОМ трансформаторе (ОДНОМ магнитопроводе). «

Сергей, спасибо.
Я это не учел. И на старуху бывает проруха.
Спасибо.

13.09.2008, 10:04

Использовал два тр-ра ТН61, каждый со своим мостовым выпрямителем. Выходы выпрямителей включены параллельно. При замере цифровым вольтметром выходных напряжений, последние совпадали с точностью до десятых долей вольта!

Serge A. Pasko
13.09.2008, 10:57

Использовал два тр-ра ТН61, каждый со своим мостовым выпрямителем. Выходы выпрямителей включены параллельно. При замере цифровым вольтметром выходных напряжений, последние совпадали с точностью до десятых долей вольта!
Это хорошо, что Вам так повезло. Впрочем разница в десятые доли Вольта, даже не из-за трансов, а из-за диодов, может привести к разнице в нагрузке на трансы в несколько Ампер, т.е. один транс перегружен, а другой недогружен.

Возможна и более тяжёлая картина, один транс перегружен на одном полупериоде, а другой на другом. В результате опять появляется постоянная составляющая тока обмотки в обоих трансах, подмагничивание, падение мощности и перегрев.

Самая хорошая схема для больших токов такова:

ТН-61 имеет несколько обмоток. Соединяем их последовательно и делаем два выпрямителя ДВУХПОЛУПЕРИОДНЫХ со средней точкой.
Включаем эти выпрямители последовательно.

Трансы будут нагружены одинаково.
Нагрузка по току на диоды упадёт вдвое.
Падение напряжения на диодных переходах упадёт вдвое, что для низковольтных схем существенно.
Суммарная мощность, рассеиваемая диодами упадёт вдвое.
Количнство диодов в этой схеме в 2 раза меньше, не 8, а 4 шт.
Нагрузка по обратному напряжению на диоды возрастёт вдвое, но для низковольтных схем это не существенно.

13.09.2008, 21:22

***** прав, что надо учитывать увеличение пробойного напряжения. Я от этом писал. Ненавязчиво. Вот он и не заметил.
Почему не заметил? Заметил, что у вас это просто предположение(может быть пробой изоляции) а я описал случай из собственной практики. Так что мы с вами об одном и том же, только я с практической точки зрения. 😉
На практике предпочитают именно последовательно включать мосты а не обмотки. Пример — усилитель ОМ-2500, где два транса по 2 квт и по 4 обмотки по 350 В на каждом. Очень хороший РА, на котором я работал с Мартиники в CQ WPX CW 2007 позывным ТО3Т.

Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot

Тема: 2 трансформатора для увеличения мощности

2 трансформатора для увеличения мощности

Думаю, что так можно, но на всякий случай спрашиваю. можно ли у одинаковых трансформаторов, для увеличения мощности, подключить вторичные обмотки параллельно?

27.09.2016, 05:49 #2

Старый знакомый Регистрация 25.02.2015 Адрес Алтайский край г. Барнаул Возраст 65 Сообщений 798

Re: 2 трансформатора для увеличения мощности

В некоторых трансформаторах ТАН обмотки подключают параллельно.

27.09.2016, 06:05 #3

Частый гость
Автор темы
Регистрация 16.04.2011 Сообщений 334

Re: 2 трансформатора для увеличения мощности

Сообщение от jeell58

В некоторых трансформаторах ТАН обмотки подключают параллельно.

А это в какую либо сторону ухудшает или улучшает характеристики для звука.. или наука ни чего по этому поводу не знает..

27.09.2016, 06:35 #4

Старый знакомый Регистрация 25.02.2015 Адрес Алтайский край г. Барнаул Возраст 65 Сообщений 798

Re: 2 трансформатора для увеличения мощности

Наверное влияет, увеличивается сила тока, уменьшаются просадки напряжения.

27.09.2016, 07:31 #5

Завсегдатай Регистрация 04.11.2004 Адрес Кемерово Возраст 40 Сообщений 3,109

Re: 2 трансформатора для увеличения мощности

Сообщение от kvv1

или наука ни чего по этому поводу не знает

Почему не знает — емкость межобмоточная удвоится, т.е. связь с питающей сетью усилится, больше помех будет попадать из сети в усилительный тракт.

Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
С уважением,
Михаил.
27.09.2016, 09:04 #6

Завсегдатай Регистрация 27.10.2003 Адрес деревня Гадюкино Сообщений 3,074

Re: 2 трансформатора для увеличения мощности

Сообщение от kvv1

можно ли у одинаковых трансформаторов, для увеличения мощности, подключить вторичные обмотки параллельно?

Можно. Но сначала убедиться, что они действительно одинаковые. А у ТАНов и иже с ними — всякое бывает.

ремонт Hi-Fi/Hi-End аппаратуры.
27.09.2016, 11:45 #7

Завсегдатай Регистрация 28.12.2012 Адрес Москва Сообщений 4,089

Re: 2 трансформатора для увеличения мощности

вместо полного моста можно применить выпрямитель Миткевича.
тогда будут задействованы обе вторички двух трансформаторов без какого-либо паразитного влияния друг на друга.

27.09.2016, 12:06 #8

Старый знакомый Регистрация 30.08.2008 Адрес Санкт-Петербург Сообщений 903

Re: 2 трансформатора для увеличения мощности

Сообщение от kvv1

Думаю, что так можно,

правила (ПТЭЭП) разрешают:
«. 2.1.19. Допускается параллельная работа трансформаторов (автотрансформаторов) при условии, что ни одна из обмоток не будет нагружена током, превышающим допустимый ток для данной обмотки.
Параллельная работа трансформаторов разрешается при следующих условиях:

• группы соединений обмоток одинаковы;
• соотношение мощностей трансформаторов не более 1:3;
• коэффициенты трансформации отличаются не более чем на +/- 0,5%;
• напряжения короткого замыкания отличаются не более чем на +/- 10%;
• произведена фазировка трансформаторов.

А реально , для усилителя соединять и первички и вторички параллельно очень нежелательно. Гораздо эффективнее первички соединить параллельно, а вторички -последовательно.
ПРи параллельной работе не избежать уравнительных токов. У трансформаторов, даже одинакового конструктива, немного отличаются внешние характеристики. в случае переменной нагрузки ( потребляемый от трансформатора ток меняется, наличие фильтров не исключает это полностью) это вызовет разное смещение рабочей точки по внешней характеристике .
Уравнительные токи приводят к повышенным потерям, нагреву. и выходу на колено кривой намагничивания — это неизбежно будет слышно.

Увеличение мощности трансформатора для электричества в СНТ

Здравствуйте. Дмитровский район, СНТ. Выделенная мощность 63 Ква, трансформатор 63 Квт. Все на балансе СНТ. 58 участков. Хотим увеличить мощность трансформатора (на 250 КВа), с заменой подстанции. Какова примерная стоимость работ под «ключ»?

Комментариев ( 9 )
Добров Андрей (Юрист компании) 6 августа, 14:46 #ID 644357 4

Здравствуйте! Все производимые работы надо смотреть. Из практики важно понимание, вы полностью хотите заменить 63 кВа или добавить мощности путем покупки оборудования!? Это важно. Мы занимаемся не только физическими работами, поможем с документами и другими вопросами, выделением новой мощности, тарифами, законностью тех или иных действий со стороны электросетей и т.п.

Комментировать ответ.
Юрий (Гость форума) 12 августа, 07:57 #ID 644426 2

Добрый день! Домодедовский р-н, Московская область. Планируем увеличение мощности нашего СНТ. Инициативная группа получила в МУП «Электросеть» некие технические условия на присоединение к электросетям. Причём эти условия были выданы для выделившейся части дачных домов (не для всего СНТ), т.к. большинство садоводов выступают за то, чтобы электричества ни у кого не было (сейчас почти так и происходит, т.е. ~ 200 Ватт на участок). Скорее всего, присоединение будет оформляться на некое новое некоммерческое партнёрство и взаимоотношения с СНТ будут строиться на основе договорных отношений или в судебном порядке (оформление сервитута). Чем Вы сможете нам помочь, сколько будут стоить Ваши услуги по проекту, сколько реально (с учётом всех интересов) стоит получение мощностей в размере 160 кВа и какие есть варианты, какова стоимость всех монтажных работ и сколько будет стоить всё «под ключ»? Также интересуют возможные сроки выполнения указанных работ. Ждем Ваших расчетов и предложений.

Комментировать ответ.
Добров Андрей (Юрист компании) 23 августа, 10:36 #ID 644427 17

Здравствуйте! По закону Вы действительно должны получить мощности по 550 руб. на каждого члена товарищества, но как показывает практика, сетям не выгодно просто так отдавать уже нацеленные на продажу мощности. Вам необходимо пойти либо прямым путем через подачу заявки, либо необходим мониторинг. Стоимость данных услуг с нашей стороны от 101 кВт до 200кВт 80 000 руб. После мониторинга станет известна цена за 1 кВт присоединяемой мощности. Никто изначально Вам не скажет сколько в итоге будет стоить работа (монтаж, пусконаладка, запуск), потому как, с этим сидят проектировщики, их поправляют сети по любому поводу, им приходиться выезжать неоднократно на место подведения коммуникаций, в сети. а потом и электромонтажники свой клин заточат и т.п. т.к все надо согласовывать, и тогда уже рисуется картина «+», «-» 5%. Если вы председатель, который борется не за развал орг. формы товарищества, а за ее соединение, Вам есть о чем переживать. Но судя по Вашему настрою (точнее ост. людей без инициативной группы), понятно что Вы можете просто так из-за нескольких неорганизованных товарищей потерять деньги (например на определенном этапе они их просто не сдадут — поверьте моему опыту, часто бываю на такого рода собраниях), нервы и т.д. Если вы не председатель, попробуйте правдами и неправдами пойти с инициативной группой, где они письмом от себя пожелают увеличить мощности (после выполнения ТУ) и выделят вам с увеличения по форме письма (могу выслать). В таких делах лучше оставаться на плаву с креативными товарищами, чем неудел. Я думаю покупка 1 кВа в вашем районе что-то среднее между тарифом (12 972) и ценой в итоге (25000). Вам судить, остальное покажет мониторинг. О проекте, согласованиях, вводе считаю разговоры пока не вовремя. Работа нашей компании, поэтапная, 1й — получаете ТУ, 2й — все остальное.