Цемент и песок 1 к 1 что будет

Как правильно смешивать цемент, песок, компоненты

Цементно-песочная смесь является основой для любых строительных работ во многих сферах строительства, связанных с кладкой, цементными растворами, использованием бетона.

Смешивать цемент и песок необходимо сразу перед началом произведения работ. Время схватывания смеси составляет примерно 1 час. От того, в каких пропорциях смешиваются цемент и песок, будет зависеть прочность будущего раствора. В зависимости от назначения раствора соотношения могут быть от 1:2 до 1:4.

Особенности смешивания цемента и песка

1. Перед началом смешивания компоненты будущего раствора лучше просеять через строительное сито. Так состав будет более однородным, что повысит прочность раствора.
2. Песок должен быть чистым от смесей (например, глины). Проверить это можно таким образом: опустить небольшое количество песка в емкость с водой. Если через некоторое время вода станет мутной, то значит, песок имеет повышенное количество недопустимых примесей. В этом случае песок лучше использовать другой песок.
3. Цемент также должен удовлетворять необходимыми характеристиками, которые важны для смешивания раствора. Он должен быть сухими, иметь серый или серо-зеленый оттенок, хорошо просыпаться сквозь пальцы, не иметь комков. В ином случае данный цемент хранился неправильно, и качественного раствора может не получиться.
4. Смешивать цемент с песком лучше не руками, а с помощью бетономешалки или дрели с насадкой.

Если пропорции выбраны неверно, то это может привести либо к рассыпанию, либо к растрескиванию раствора после его застывания. Все работы необходимо выполнять в течение 1 часа после приготовления готового раствора. Потом масса застывает, и повторно разводить ее недопустимо. Эффективность такой смеси – нулевая.

Технология смешивания цемента и песка с водой

• Залить воду в емкость в части, равной части цемента. Если песок влажный, то воды заливают чуть меньше. Оставить часть воды.
• Добавить в воду жидкий пластификатор (моющее средство). Оно повысит эффективность скрепления частиц компонентов.
• Засыпать в емкость половину необходимого для всего раствора части песка.
• Засыпать весь цемент. Хорошо перемешать в бетономешалке в течение 2-3 минут.
• Добавить оставшуюся часть песка. Перемешать.
• Проверить консистенцию, и по мере необходимости, добавить оставшуюся часть воды.

Правильно приготовленная смесь соскакивает (а не соскальзывает) с мастерка.
Если нужны дополнительные добавки, то ввести их и снова хорошо перемешать.

Использование пропорций 1:2 (цемент – песок) и более высоких пропорциях для песка применяется для строительства легких построек на сухих устойчивых грунтах.
Используйте только 1 вид песка! Он должен быть сухим и мелкофракционным. При использовании нескольких видов песка (например, влажного или крупнофракционного) приводит к нарушению пропорций. Помните о нежелательном присутствии глиняных смесей в цементе, которые также могут повлиять на прочность раствора. Цемент используйте свежий, то есть покупку необходимо совершать не ранее чем за 2 недели до начала строительства.

Как смешать цемент с песком: пропорции

Смесь песка и цемента является основой для выполнения большинства строительных работ. Она применяется для кладки, бетонирования и других операций. Смешивание этих двух компонентов осуществляется перед выполнением строительства, так как время схватывания готовой субстанции составляет примерно 60 минут. Профессионал знает, что прочность состава зависит от пропорций цемента и песка. В различных ситуациях используются разные соотношения. Предлагаем поговорить об особенностях приготовления раствора для кладки кирпича, плитки и заливки пола.

Пропорции приготовления раствора для кладки кирпича

Переходим к вопросу: как создать раствор для укладывания кирпичной конструкции?. Перед выполнением этой задачи обязательно нужно определить тип грунта на площадке, тип сооружаемого объекта и количество этажей. После проведения этих исследований можно приступать к приготовлению.
Следует учитывать следующие правила:

1. Классический рецепт — это соотношение цемента и песка 1 к 3.
2. Соотношение можно изменять до 1:6, если были учтены особенности использования материала, а именно нагрузка, которой будет подвергаться стена.
3. Чем больше нагрузка, тем выше соотношение.
4. Марка цемента определяет величину соотношения двух компонентов.

Также для возведения строительной конструкции может применяться цементно-известковый раствор. В этом случае соотношение будет составлять 1:1:6 (цемент, известь и песок). Также каждый строитель учитывает расход материала, так как от этого зависит бюджет постройки. Обычно для укладывания 1 м 2 кирпичной стены расходуется около 0.25 м 3 раствора. Если для строительства используются блоки, то расход значительно сокращается до 0.05 м 3 . Иногда для возведения используется пустотелый кирпич, что значительно увеличивает расход.

Самыми распространёнными марками цемента для кирпича являются 4/10/25/50/75. Цифра в маркировке (например, М25) обозначает нагрузку, которую может выдержать кладочный раствор. Важно правильно соблюдать пропорции смеси и учитывать вышеописанные факторы для создания прочной строительной конструкции.

Пропорции для приготовления раствора для кладки плитки

Из-за большого количества разновидностей облицовочной, напольной и тротуарной плитки строители вынуждены подбирать конкретный вид смеси. Для каждого вида материала требуется подобрать подходящий клеящий раствор, который будет удерживать плитку на протяжении долгого времени.

Самым простым типом раствора является субстанция из чистого цемента, который просто разбавляется водой. Однако в большинстве случаев применяется смесь на основе цемента и песка. Подобные растворы используются для тротуарной плитки, облицовки керамической плиткой пола и стен. Иногда в готовую смесь добавляют клей ПВА или более современные добавки (на основе акрила или латекса).

Пропорции для создания раствора из цемента и песка должны быть 1:3/4/5/6 — они зависят от использованной марки бетона. Вода обязательно должна добавляться в сухую смесь, чтобы не образовывались комки. Если из-за особенностей облицовки необходимо укладывать плитку на тонкий слой раствора, то его нужно делать более жидким. Если необходимо использовать более толстый слой, то смесь должна быть немного гуще.

В процессе смешивания песка и цемента необходимо соблюдать пропорции. Качество укладки определяется разновидностью плитки, видом основания и консистенцией раствора. Качество готовой смеси можно определить визуально. Достаточно взять горсть в руки — если цемент просыпается, что его можно использовать. Наличие комков сделает укладку некачественной.

Приготовление раствора для заливки пола

В большинстве случаев раствор для стяжки или заливки пола можно создать произвольно. Конкретика состава не является критичной. Самым популярным вариантом является раствор на основе цемента и песка. Однако в качестве дополнительного компонента можно использовать гравий, щебень, ПГС, керамзит, стружку и так далее. Если правильно соблюдать технологию создания смеси и заливки, то такое напольное покрытие прослужит на протяжении долгого времени.

В качестве марки цемента используется М300/400/500/600. Пропорции могут быть 1:1/2/3/4/. Размешивание может осуществляться с помощью бетономешалки, дрели с миксером или вручную. Обязательно нужно сначала смешать сухую смесь, а потом добавить воды. Если сначала добавить воды, то образуются комки, что сделает смесь непригодной.

Воду следует добавлять до получения однородной массы. Должна получится субстанция с консистенцией густой сметаны. Очень важно уделить внимание консистенции песка – желательно, чтобы он был чистым. Профессиональный строитель учитывается влажность, размер фракций и состав. Также учитывается микроклимат, где будут проводиться работы. На конечный результат сильно влияет соотношение водоцементного раствора. Однако если вы готовите смесь самостоятельно, то важно просто добиться относительно густой консистенции и залить пол. Не рекомендуется ходить по залитому полу ранее истечения срока в одни сутки. В жаркую погоду рекомендуется слегка смачивать бетон, чтобы он хорошо затвердел.

Приготовление растворов: разное соотношение цемента и песка

Цементно-песчаные растворы считаются наиболее востребованными в строительстве. Обычно для их приготовления решают купить цемент в Харькове (марки М300-М500), а также песок и щебень, вот только пропорции компонентов будут отличаться в зависимости от того, для каких именно задач будет использоваться раствор. Это могут быть штукатурные смеси, бетон, кладочный раствор или “сырье” под заливку фундаментных блоков или тротуарной плитки.

Разные типы растворов

Знать пропорции приготовления очень важно, ведь в зависимости от этого рассчитывается количество компонентов и заказывается песок и щебень в интернет-магазине в нужном объеме.

Самыми популярными растворами считаются:

• Для кладочных работ (под кирпич, шлакоблок, кладочные блоки) понадобится цемент М400 и песок в количестве 4 части на 1 часть цементного вяжущего (марка готового раствора — М150);
• Для оштукатуривания стен песок с цементом смешиваются как 2 к одному. Таким образом, марка готового раствора будет М200;
• Отделочная смесь приготавливается с добавлением извести. В этом случае пропорции следующие: известковое молоко, песок и цемент соединяются в соотношении 3:5:1.

Пропорции цемента и песка для специализированных растворов

Так, из цементного раствора делают тротуарную плитку. Чтобы получить состав под вибролитье, выбирают цемент марки М300 и используют пропорции 3:1 (три части песка). Вибропрессование позволяет получить более прочную плитку, поэтому для этих целей используется цемент марки М400 или м500 с пропорциями 4:1 или 5:1 соответственно.

Если планируется заливка фундамента, то в растворе в обязательном порядке используется еще и щебень. На каждую часть цемента берут 3 части песка и 5 частей щебня фракций 10-20 или 30-40, в зависимости от площади заливки.

В случае, если раствор создается под стяжку пола, то готовят раствор М150 или М200. Для них выбираются пропорции 1:3 или 1:4 соответственно, причем цемент должен быть М400 или М500.

Самое популярное применение цементного раствора — приготовление бетона. Поскольку его марка прочности может варьироваться в широких пределах, от М100 до М450, то и пропорции цемента, песка и щебня будут существенно отличаться. Так, для бетона марки М150 понадобится выдержать пропорцию 1:3,5:5,7 кг, а для М400 — 1:1,2:2,7 кг.

Смесь Цементо-Песчаная 1:1, чем это грозит?

Что получится если замешать цемент с песком 1:1? Может быть максимум 1:1.5
Кроме лишнего расхода цемента, какие еще неприятные последствия?
Я так понимаю что может быть повышенное влияние усадки.

А все потому что при мелком ремонте в городе не будешь заказывать к подъезду самосвал песка, а цемент поехал и купил в магазине. Ну а песок раздобыть еще надо, а потом промывать, сушить, сеять. Песок обходится дороже цемента

Вот нашел пишут пропорции:
Соотношение цемента и песка для раствора марки М300
М500 1 : 2,1
М400 1 : 1,8
Получается выгоднее купить М400, чтобы поменьше ушло песка.
Но не понятно что будет если еще понизить количество песка в растворе.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

27.06.2010 в 16:07

а что ремонтировать будешь?

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 15.04.2006 Москва Сообщений: 1324
27.06.2010 в 16:13

Щель между плитами, узкая порядка 12-8 мм, глубиной около 100 мм.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

27.06.2010 в 16:20

не хочешь песок-дешевый клей для плитки с цементом или даже без него

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 15.04.2006 Москва Сообщений: 1324
27.06.2010 в 16:49

Я хочу ответов на поставленный вопрос в первом сообщении, а так чем замазать у меня много вариантов есть. Включая и не самый дешевый плит клей.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 103385
27.06.2010 в 16:57

Ярослав_М написал :
Но не понятно что будет если еще понизить количество песка в растворе.

Смесь с неправильным гранулометрическим составом с большей усадкой.

Ярослав_М написал :
Ну а песок раздобыть еще надо, а потом промывать, сушить, сеять. Песок обходится дороже цемента

Не проще купить мешок смеси проверенного производителя в правильном месте?
ЦПС или Пескобетон?

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 15.04.2006 Москва Сообщений: 1324
27.06.2010 в 17:13

Конечно не проще, без машины знаете ли плохо жить, но кому то и на метро надо ездить. К тому же пескобетон у меня есть в наличии, пробный замес делал, вроде выходит твердая штука. А взялся им щель замазывать и очень плохо с ним работается. Это не его назначение, он все же для стяжки пола предназначен, наполнитель крупный, плохо заглаживается, и какой то он не липкий, стремится из щели вывалиться. Там где широко еще куда не шло, а в узких местах с ним делать нечего.
Когда замазывал другую щель своедельным раствором, недавно, то работа шла гораздо приятнее и результативнее, почему то и прилипало и заглаживалось, как по маслу. Может от того что песок был мелкий, а может потому что мешал 1:2.5

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148
27.06.2010 в 18:06

2Ярослав_М
а по песочницам походить песочку набрать, вам то немного надо.

а слишком «крутой» раствор делать не нужно потрескается сильно. Цемент воду тянет, и чем его больше, тем больше тянет. В квартире у вас сухо, порвет ваши замазки очень быстро и толку от работы не будет. Повышать кол-во цемента можно, если влажное место.
Или делайте нормальную пропорцию 1:4 или используйте другой материал.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 20305
27.06.2010 в 18:11

Ярослав_М написал :
Я так понимаю что может быть повышенное влияние усадки.

правильно понимаете. других неприятностей, кроме усадки — не будет.
. Однако, ежели усадка будет сопровождаться трещинами, а это скорее всего и произойдёт, то марочная прочность вашей замазки после высыхания, — будет сильно меньше рассчётной. Даже меньше, чем вы можете себе представить.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 103385
27.06.2010 в 18:22

Ярослав_М написал :
он все же для стяжки пола предназначен, наполнитель крупный, плохо заглаживается, и какой то он не липкий,

зато у него минимальная усадка (а если его еще и провибрировать. ), по сравнению со смесью с мелким наполнителем.

Это вы всю-ту же щель вместо пены? Или щель в полу между стеной и плитой балкона?

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 29.10.2005 Вологда Сообщений: 2166
27.06.2010 в 18:50

цемент 500 и смесь м-150 замешаные 1 к 2 да еще с пластификатором замешанном на воде , получаем очень крепкую штуку, конечно после нескольких недель нетропливой сушки под пленкой и смачиванием водой поверхности, с минимальным кол-во усадочных трещин при толстых слоях

не бетон конечно который на плитах перекрытия но крепкая штука

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 07.03.2010 Сыктывкар Сообщений: 341
27.06.2010 в 20:21

Ярослав_М написал :
Щель между плитами, узкая порядка 12-8 мм, глубиной около 100 мм.

как на такую глубину планируете раствор запихивать?
посчитайте объем и герметиком с пенопластом обойдетесь.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 15.04.2006 Москва Сообщений: 1324
27.06.2010 в 23:06

fox.msc написал :
Или делайте нормальную пропорцию 1:4 или используйте другой материал.

Нормальная всегда была 1:3, когда в студенческие годы работал на строительстве дач, четко эту пропорцию заучил. А все что песку больше будет труха, которую потом гвоздем можно расковырять. И щель у меня не в квартире, а на балконе открытом, да все та же вертикальная частично залитая пеной, и там не так уж и сухо(щас очень очень сухо), а осенью даже и сосем влажно.
А достать песку не проблема, только не хочется замешивать с пылью, глиной и мочой, так что сложность его промывать, а потом сушить, что в домашних условиях совсем тухлое занятие.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 21.12.2007 Волгоград Сообщений: 19599
27.06.2010 в 23:22

Ярослав_М написал :
А все что песку больше будет труха,

ну, не знаю, делаю в основном 1*4-1*5, и ничего — не труха А вот 1*3 — трескается

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 15.04.2006 Москва Сообщений: 1324
27.06.2010 в 23:29

Мне кажется причина трещин всегда в чем то другом, не в пропорциях.
Я в свое время щель между ванной и кафелем замазал просто чистым цементным тестом без песка, и никаких трещин, воду держит уже более десяти лет.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148
27.06.2010 в 23:56

Ярослав_М написал :
Мне кажется причина трещин всегда в чем то другом, не в пропорциях.
Я в свое время щель между ванной и кафелем замазал просто чистым цементным тестом без песка, и никаких трещин, воду держит уже более десяти лет.

как я уже писал

fox.msc написал :
а слишком «крутой» раствор делать не нужно потрескается сильно. Цемент воду тянет, и чем его больше, тем больше тянет. В квартире у вас сухо, порвет ваши замазки очень быстро и толку от работы не будет. Повышать кол-во цемента можно, если влажное место.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 103385
28.06.2010 в 00:23

Ярослав_М написал :
да все та же вертикальная частично залитая пеной

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 15.04.2006 Москва Сообщений: 1324
28.06.2010 в 01:18

Да, кстати, о хранении цемента, раз уж о нем тема. Я тут еще 5 кг купил на пробу, Юнис М-400.
Прочел где то, что лучше честный 400, чем бодяжный 500. Но вопрос не в этом.
Если пересыпать цемент в сухие ПЭТФ бутылки и наглухо закрыть крышкой. Насколько это поможет сохранить его от влаги и продлить срок его пригодности? Или ему все едино, и если за пол года не раздам остатки по знакомым, то можно на помойку?

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148
28.06.2010 в 17:29

Ярослав_М написал :
Нормальная всегда была 1:3

это не нормальная, это с запасом так сказать. Добавляли меньше песка что бы было прочнее.
НО. Не пытайтесь все под одну гребенку сгрести! В каждом отдельном случае по разному.
К примеру, если у вас сухое помещение, а вы решите оштукатурить его ЦПС с соотношением 1:1 или 1:2 у вас все растресскается.
А если у вас частный дом, и нужно сделать площадку допустим под краном на полив, там где постоянно течет или стоит вода, то там пропорция 1:1 или 1:2 будет прочнее стали, утрирую конечно, но суть понятна надеюсь.

Ярослав_М написал :
И щель у меня не в квартире, а на балконе открытом, да все та же вертикальная частично залитая пеной, и там не так уж и сухо(щас очень очень сухо), а осенью даже и сосем влажно.

Влажно и мокро, это разные вещи. если просто влажно сделайте 1:3. ну максимум 1:2,5. но все это будет на вашей совести. Но 1:1 это слишком круто.

Ярослав_М написал :
А достать песку не проблема, только не хочется замешивать с пылью, глиной и мочой, так что сложность его промывать, а потом сушить, что в домашних условиях совсем тухлое занятие.

Прямо не верится, что поблизости нельзя найти мало мальски свежей кучи песка. Но если и так, то промыть не проблема, если есть в этом необходимость, а она у вас есть — вам же нужно эти щели замазать.
А сушить. да не обязательно сушить то. Поставить в дырявом ведре в миску, вода стечет, пару дней постоит и хватит.

Ярослав_М написал :
Если пересыпать цемент в сухие ПЭТФ бутылки и наглухо закрыть крышкой. Насколько это поможет сохранить его от влаги и продлить срок его пригодности?

не получиться. влажный воздух запрете в емкости и кирдык цементу еще быстрее прийдет.
бумажный мешок и сухое помещение — вот решение долгого хранения.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 15.04.2006 Москва Сообщений: 1324
28.06.2010 в 17:55

fox.msc написал :
Прямо не верится, что поблизости нельзя найти мало мальски свежей кучи песка. Но если и так, то промыть не проблема, если есть в этом необходимость, а она у вас есть — вам же нужно эти щели замазать.

Да нашел я песок. Но он требует длительной промывки. Потом приятеля попросил привезти песка с дачи, так там вообще больше половины глины оказалось. Промыть это время, грязь в ванной, и возможно забитая глиной канализация, которую мне потом и менять. Не для жилой квартиры это занятие. Высушить промытый как раз наименее сложный этап.

fox.msc написал :
не получиться. влажный воздух запрете в емкости и кирдык цементу еще быстрее прийдет.
бумажный мешок и сухое помещение — вот решение долгого хранения.

Этого не может быть, против логики. Сколько там в баклашке воздуха будет заперто. Меньше литра, влаги в нем жалкие микрограммы. Этого хватит чтобы гидротировало пару десятков зерен цемента, а дальше процесс не пойдет ибо вода будет связана с цементом. А вот хранить в дышащем мешке из бумаги, считай на открытом воздухе, это как раз приведет к постоянному притоку влаги, в час по капле зато постоянно. Кстати гдето слышал тему, что ПЭТФ пропускает молекулы воды и кислорода.
Если так, то он ничем не хуже бумажного мешка.
Я немного о другом спрашивал. От чего вообще стареет цемент? Только ли от влаги или коварный процесс идет сам по себе, даже если его в космосе хранить?

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148
28.06.2010 в 18:12

Ярослав_М написал :
Кстати гдето слышал тему, что ПЭТФ пропускает молекулы воды и кислорода.

пропускают — это факт. У нас в бусе стояло несколько бутылок с минералкой и бочки с топливом (бензин)
Так через пару дней воду пить было не возможно, она вся жутко отдавала бензином.

Ярослав_М написал :
От чего вообще стареет цемент?

от насыщения влагой.

Ярослав_М написал :
А вот хранить в дышащем мешке из бумаги, считай на открытом воздухе, это как раз приведет к постоянному притоку влаги, в час по капле зато постоянно

только в случае конденсации. А это в основном при сезонном перепаде влажности и давления. в течении лета к примеру гидротация будет мизерная. Опять же вам нужно сухое помещение.
В домашних условиях хранить долго цемент невозможно!

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 15.04.2006 Москва Сообщений: 1324
28.06.2010 в 18:18

fox.msc написал :
только в случае конденсации. А это в основном при сезонном перепаде влажности и давления. в течении лета к примеру гидротация будет мизерная. Опять же вам нужно сухое помещение.
В домашних условиях хранить долго цемент невозможно!

Это еще почему? Чем домашние условия, хуже чем под елкой в сельской местности?
Давайте уже определимся от какой влаги стареет цемент. Если только от жидкой фазы, то ему опасны прямые заливы, а также атмосферные случаи конденсации, роса, туман, при относ. влаж близкой к 100%.
Если же он стареет напрямую от водяного пара, то как раз летом влагосодержание в атмосфере в разы больше, чем в самый сырой зимний день.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148
28.06.2010 в 19:53

Ярослав_М написал :
Это еще почему? Чем домашние условия, хуже чем под елкой в сельской местности?

тем что на складе кроме цемента в мешка еще куча цементной пыли, она на себя тянет влагу, и тот что в мешках страдает меньше!
вы ж не будете дома устраивать такое же.

• на складе более сухой воздух чем у вас дома.

Ярослав_М написал :
Если же он стареет напрямую от водяного пара, то как раз летом влагосодержание в атмосфере в разы больше, чем в самый сырой зимний день.

летом не конденсируется!

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 103385
29.06.2010 в 09:25

fox.msc написал :
пропускают — это факт. У нас в бусе стояло несколько бутылок с минералкой и бочки с топливом (бензин)
Так через пару дней воду пить было не возможно, она вся жутко отдавала бензином.

Это говорит о том, что ПЭТФ пропускает пары бензина, а при чем здесь вода и кислород?

Ярослав_М написал :
Я тут еще 5 кг купил на пробу, Юнис М-400.
Прочел где то, что лучше честный 400, чем бодяжный 500. Но вопрос не в этом.
Если пересыпать цемент в сухие ПЭТФ бутылки и наглухо закрыть крышкой. Насколько это поможет сохранить его от влаги и продлить срок его пригодности? Или ему все едино, и если за пол года не раздам остатки по знакомым, то можно на помойку?

Очень актуальное занятие для 5 кг цемента Живо представил раздачу знакомым аж целых. 2. 3кг цемента — ритуально в ПЭТ бутылке с бантиком.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 103385
29.06.2010 в 09:44

Ярослав_М написал :
Мне кажется причина трещин всегда в чем то другом, не в пропорциях.
Я в свое время щель между ванной и кафелем замазал просто чистым цементным тестом без песка, и никаких трещин, воду держит уже более десяти лет.

При тонком шве абсолютный размер усадки весьма мал. УСадка чистого цементного камня 2мм/м, бетон на плотных жестких заполнителях — усадку не более 0,2. 0,4 мм/м.
То есть шов 2мм из теста даст усадку 0,04мм =40микрон, что примерно в два раза меньше, чем толщина человеческого волоса.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

29.06.2010 в 10:22

Ярослав_М написал :
Ну а песок раздобыть еще надо, а потом промывать, сушить, сеять. Песок обходится дороже цемента

Полностью поддержу в этом вопросе — горожанам только готовые смеси юзать.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 15.04.2006 Москва Сообщений: 1324
29.06.2010 в 12:09

BV написал :
Это говорит о том, что ПЭТФ пропускает пары бензина, а при чем здесь вода и кислород?

Вообще похоже на то, хотя это странно. Молекулы углеводородов много крупнее чем мол. воды или кислорода. Что же это за материал такой, словно решето. Но ведь вода в нем годами не испаряется и углекислота не выходит из газировок.

BV написал :
Очень актуальное занятие для 5 кг цемента Живо представил раздачу знакомым аж целых. 2. 3кг цемента — ритуально в ПЭТ бутылке с бантиком.

Для уточнения, восемь кг цемента. Часть уйдет на ремонт. А остальное вы предлагаете выкинуть или оставить в открытом пакете и поставить в комнате? Хранение в ПЭТФ, я так понял вы тоже считаете бесполезным занятием. Хорошо, а если пересыпать в стеклянную банку с притертой крышкой? Хоть на один год тогда этот цемент будет пригодным?

BV написал :
При тонком шве абсолютный размер усадки весьма мал. УСадка чистого цементного камня 2мм/м, бетон на плотных жестких заполнителях — усадку не более 0,2. 0,4 мм/м.
То есть шов 2мм из теста даст усадку 0,04мм =40микрон, что примерно в два раза меньше, чем толщина человеческого волоса.

Ага, то есть, возвращаясь к моим балконным щелям, в их верхней части они узкие, меньше 8 мм. То есть там можно затворить смесь с более высокой пропорцией цемента, не боясь усадки? Так выходит? Или все равно может порвать шов если сделать 1:2, как уже тут говорили, из-за невысокой влажности данного места и жажды цемента к воде.

*abс* написал :
Полностью поддержу в этом вопросе — горожанам только готовые смеси юзать.

В общем так и есть. Натырить щебня или гранитной крошки много проще, чем найти качественный песок. Тем более речной да еще и чистый. Не говоря уж о том, что промыть крупные не рудные материалы на порядок проще чем мелкий песок.
Но все же песок раздобыть можно и в городе. Даже можно купить, видел в продаже в Леруа мешки по 50кг, недорого. Не думаю что на дачах песок такой уж кристально чистый, все равно его надо мыть, просеивать, сушить. Мало кто это делает, а потом удивляются почему дачный бетон скверного качества.