Светлый ламинат на кухне?
Уважаемые мастера, добрый день. Собираемся положить ламинат на кухню, так как это быстро и сравнительно недорого. Очень понравился 31-ый ламинат под дерево молочного цвета. Консультанты в магазине подсказали, что стыки в светлом ламинате быстро испачкаются и будут очень заметны, а также что 31-ый ламинат совсем не подходит для кухни. Подскажите, пожалуйста: а) действительно ли 31-ый ламинат быстро затрется на кухне; б) действительно ли швы в светлом ламиинате быстро пачкаются, если да — есть ли способы это предотвратить. Буду очень благодарна за ваши ответы.
Спрашивает Дина
Поможем найти мастера для любого ремонта
Мастеров онлайн: 107 Заказов в неделю: 267 Предложений в сутки: 95
31-ый класс вполне годен для дома. Тоже придерживаюсь мнения, что ламинат на кухне лучше плитки, и даже не в цене дело. При желании по швам можно пройтись затиркой, в Вашем случае, вероятно, шоколадного цвета.
Ламинат на кухне вполне возможен, но его надо защитить от воды, а стыки — от грязи, есть способ, но это, извините, ноу-хау.
[quote]31-ый класс вполне годен для дома. Тоже придерживаюсь мнения, что ламинат на кухне лучше плитки, и даже не в цене дело. При желании по швам можно пройтись затиркой, в Вашем случае, вероятно, шоколадного цвета.[/quote] Охренеть извините за выражение, о какой затирке идет речь для ламината. Это что плитка. Как интересно это у вас будет выглядеть. Дина ламинат на кухне не страшно, всетаки рабочую зону вдоль кухни желательно выложить плиткой. Ламинат протирайте только хорошо отжатой тряпкой, то, что напел вам продавец про швы полная фигня, при правильной подготовке основания под укладку ламината и при хорошей укладке щели будут не заметны если не присматриваться. И всетаки я бы порекомендавал вам 32й клас, и лишь только потому, что на кухне велика вероятность падения определенных предметов и покрытие у 31го класа слабее чем у 32го и вероятность сколов покрытия выше гораздо от падения. Да желательно стыки при укладке дополнительно обработать, поддержу Валерия Белоусова, правда о каком ноу-хау речь не пойму, есть препараты специально для этого предназначенные. И последнее, большой совет не преобретайте ламинат на кухню производства разных КРОНО. купите классен, либо эггер, можно аллок (и это будет самый лучший вариант, но к сожалению самый дорогой) Удачи.
Человек о плитке ни слова не говорил, пытается экономить. А Вы всё «плитка-плитка». А слово «затирка» использовалось образно, ибо пошаговые действия с названиями тут посчитал лишними к высказыванию. А швы «спрятать» и/или декорировать можно ещё как. Плавали — знаем. Белорусским коллегам: оскорбления — не лучший способ возвыситься самому 🙂 ПС: Без дальнейших комментов.
[quote]Человек о плитке ни слова не говорил, пытается экономить. А Вы всё «плитка-плитка». А слово «затирка» использовалось образно, ибо пошаговые действия с названиями тут посчитал лишними к высказыванию. А швы «спрятать» и/или декорировать можно ещё как. Плавали — знаем. Белорусским коллегам: оскорбления — не лучший способ возвыситься самому 🙂 ПС: Без дальнейших комментов.[/quote] Да перестаньте Вы «Максимус Строй» ни о каких оскорблениях и речи нет и небыло, было только удивление. Нам не нужно возвышаться, получается, что мы (мастера) вас не поняли, как, что и о чем речь? Как сможет вас понять человек, который просил совета? Объясните тогда пожалуйста мне темному о какой затирке да еще шоколадного цвета идет речь? И как можно задекорировать швы на ламинате. Которых и так не видно практически при правильной укладке. Сказать-плавали знаем, очень просто, а вот попытайтесь рассказать и объяснить? Человек купит ламинат, постелит, и что дальше с таким советом простите с ламинатом станет? Снимет и выкинет через год-два. Какая тут экономия простите? Не дорого не значит за копейки и так думаю, что человек хочет, чтоб покрытие простужило не один год, а то и десяток лет. Все относительно в этом плане и люди давно научились разбираться в плане цена-качество, а кто не разбирается, тот просит совета. Так зачем в заблуждение людей вводить? Если советуете, то объясняйте хорошо и понятно, здесь у вас технологии и секреты никто не выспрашивал простите)) С уважением.
Уважаемые мастера, спасибо за внимание к моему вопросу. Особо хотела бы поблагодарить Геннадия и Александра за подробные объяснения. Мне, полному профану в ремонте, ваши комментарии будут очень полезны.
[quote]Уважаемые мастера, спасибо за внимание к моему вопросу. Особо хотела бы поблагодарить Геннадия и Александра за подробные объяснения. Мне, полному профану в ремонте, ваши комментарии будут очень полезны.[/quote] Успехов Вам с вашим ремонтом. ::smile2::
[quote] Ваше «ноу-хау»,это специальный герметик Click Guard,который на рынке уже давно,и о котором знают практически все нормальные строители.Предназначен для. просто переведите с английского.)))Кстати,стоит — копейки.Обрабатываются замки ламината. [/quote] Уважаемый! Именно потому и ноу-хау, что речь идёт не о Click Guard, а о более продвинутом и надёжном способе защиты замков. Не надо изображать из себя всезнайку! Не вы единственный, кто умеет и знает, что и как надо делать.
::smile2:: Наблюдая дружеское покусывание ветеранов форума, вспоминается один бородатый анекдот: маленький мальчик увлеченно о чем-то беседует с монахиной в автобусе. Перед выходом на остановке, мама мальчика спрашивает монахину: — Все в порядке, он вас ни чем не обидел? -Ну что вы!- отвечает монахиня,- такой смышленый малыш! Только скажите ему, что я не пингвин. К сожалению, я не смогла его в этом убедить. ::smile7::
31класс для нежилых помещений или с малой проходимостью-быстро стирается!затирка ерунда!или влагостойкий ламинат но практичнее плитка,хотя бы в рабочей зоне кухни
Да ладно Саша, никто тебе на эти вопросы не ответит, не в первый раз, чему тут удивляться))) Мастер Александр Посукан, спасибо за анекдотец, хоть и старенький, но в тему))) Ваши посты частенько поднимают настроенице)) Максимус Строй и Валерий Белоусов не обижайтесь, никто Вас обидеть не хотел и не собирался, думаю вам просто нечего ответить, если бы было что, то наша дискуссия могла выйти очень интересной.
все же 31к хватит на 1-2 года,сотрется,особенно на швах-не то качество товара. но есть выход,приглашать каждые 1-2года Александра из Минска- пусть при работе будет
[quote]все же 31к хватит на 1-2 года,сотрется,особенно на швах-не то качество товара. но есть выход,приглашать каждые 1-2года Александра из Минска- пусть при работе будет [/quote] Вы Александр простите с ламинированными полами сколько лет работаете. Вам захотелось покусаться??))) Скажу вам сразу, вы проиграете. Александр Мраморный при работе,до которой вам думаю ой как далеко)) У меня опыта конечно не столько сколько у Мраморного, но могу сказать с уверенностью, что вы человек не сведующий в этом вопросе, в ветку ничего нового вы не внесли, кроме абсурдного утверждения, что ламинат 31 класса протрется через 1-2 года. Простите, а какого производителя будет этот ламинат? Ответьте хотя бы на этот простой вопрос, только обоснованно и на чем жиздится ваше утверждение, а не общей фразой-«плавали знаем»!))) Уверен, что обоснованного ответа у вас не будет!
спорить и не думаю.пишу про 31к что знаю точно.в 3 случаях из 3 знакомые поменяли 31к на паркетную доску или ламинат классом повыше.Причем уверяю не прошло и 2 лет как он стерся. И свое мнение высказываю Дине из Москвы.Все же решать ей
Приведу ответ специалиста «Паркет груп»: Вопрос: Я слышала, что паркетный ламинат разделяют на классы. Помогите, пожалуйста, разобраться в данном вопросе, мы хотим приобрести доску ламинат для пола в спальнях и на кухне. Посоветуйте, где купить ламинат недорого. Валентина. 24 апреля | Автор: Валентина Наш ответ «Уважаемая Валентина! Спасибо за интересный вопрос. Действительно, ламинат, в зависимости от предполагаемых показателей проходимости в том или ином помещении, где он будет выложен как напольное покрытие, классифицируют по так называемым классам нагрузки. Ламинат 31 класса нагрузки предназначен для помещений с невысокими показателями проходимости – спальня, гостиная, гостиничный номер, холл; Ламинат 32 класса нагрузки используется при средних показателях проходимости – залы, офисные комнаты, развлекательные и торговые площади; Ламинат 33 класса нагрузки выдерживает высокие показатели проходимости и может быть использован при оборудовании кухонь, прихожих, проходных комнат, складских помещений, вокзалов, аэропортов; Ламинат 34 класса нагрузки является наиболее неподверженным к различным видам внешних воздействий. Столь износостойкий материал будет отличным решением при оборудовании любых коммерческих помещений, а так же квартир, где проживает большое количество человек. Поэтому, Валентина, вам для оборудования спальных комнат специалисты «Паркет Групп» советуют приобрести ламинат 32 класса, а для кухни ламинат 33 класса нагрузки. Эти варианты классов ламината будут наиболее приемлемыми.»
Александр,стандарт у всех один-это EN ,согласно которому класс ламината определяется не только истираемостью,но и ударопрочностью,стойкостью к царапинам и свету,стойкостью к химикатам,влагостойкостью,звукоизоляцией и др.(всего 18 тестов).И по этим показателям кухня действительно более агресивная среда для ламината,чем торговый зал. Что касается EN 685 относительно области использования ламината,то действительно эти нормы рекомендуют для кухонь 23 класс.Но не забывайте,что приняты были эти нормы в 1996 году,когда ламинат только появился на рынке и судить о его потребительских качествах можно было только теоретически.Также не надо забывать о различиях в менталитете и образе жизни людей западных государств и России(площадь кухни и времени нахождения на ней).Поэтому практика показывает,что для России применение на кухне ламината 23 и 31 класса мягко говоря не желательно,да и для Европы тоже. Что касается высказывания:»Есть стандарт и точка на этом».Чувствуется прогресс в Вашем,Александр,мировосприятии.В одной из тем в дискуссии с Олегом Анатольевичем,если я не ошибаюсь,Вы утверждали обратное.Что СНиПы-это все ерунда,а мой опыт выше.Или для Вас только российские нормы -не авторитет,а европейские-предмет поклонения.Это же отношение прослеживается и в отношении российских мастеров.Что с них взять,они же только с деревьев слезли!Видно Батька манипулирует вами(белоруссами)очень успешно.
Александр,спасибо за обстоятельный ответ.Вы случайно в школе ФСБ не обучались?Где Вы научились так лить воду и забалтывать суть вопроса? И при этом противоречить самому себе. Теперь по порядку. Виртуальных двойников у меня нет,точней есть,но не мастер.Зовут его заказчик Вася.Правда,ваш коллега Геннадий так этого и не понял,хотя намек был прозрачным в теме про теплоизоляцию.Далее. 1.»В самой цитате,много непонятного (что ставит профессионализм человека из Паркет групп под сомнение)а именно то,что у торговой площади,проходимость меньше чем на кухне)))Это смешно)))Ну да ладно,пусть у паркет груп,будет другой,»свой» стандарт )))»Т.е. класс ламината Вы ставите в прямую зависимость только от проходимости и другие факторы не учитываете.Теперь другая цитата:»ВЫВОД,который подтверждается фактами и технической документацией:согласно нормам ЕN 685 ламинат проходит ряд испытаний по 18 пунктам,после чего исходя из наименьших показателей ламинату присваивается определённый класс ламината.»По-моему,первое высказывание противоречит второму,а второе повторяет мое:»класс ламината определяется не только истираемостью,но и ударопрочностью,стойкостью к царапинам и свету,стойкостью к химикатам,влагостойкостью,звукоизоляцией и др.(всего 18 тестов).И по этим показателям кухня действительно более агресивная среда для ламината,чем торговый зал.»Александр,ставлю Вам +2 за изворотливый ум. 2.» ламинат 21,22,23 класс с временем вытеснен своими более современными собратьями,а именно . «А почему вытеснен?Да потому,что эти классы стали не эффективными,а их качество не удовлетворяет потребителя.Вот это и было теоретическим просчетом,о котором я писал.И Ваше высказывание:»О какой теории может идти речь,если все эти стандарты,были вычислены по определённым формулам с момента поступления ламината в продажу»опять ушло в пустоту и опять противоречие самому себе. 3.»Не нужно забывать,что увеличение класса,это увеличение цены ламината.Про это я и говорил,советую 34класс.ДА,он заменит 23 и 31,но он в несколько раз дороже! Целесообразно это? НЕТ,НЕТ и ещё раз НЕТ!Если нет разницы,то зачем платить больше?»,»Для использования на кухне,с лихвой хватает более дешевого ламината 31класса.Пусть он пролежит меньше (но значительно больше,чем указанный «мастером» 2года) но вы не выкинете всё равно денег в пустую,и этот ламинат,по классификации подходит для кухни.» Странный у Вас метод подсчета.Пусть 31 ламинат пролежит хотя бы и 5 лет(хотя может хватить и одного дня,чтобы уронить нож,кастрюлю или сковороду,или пролить уксус),но после нужно будет заплатить за новый ламинат,его доставку и подъем,демонтаж старого и укладка нового ламината,демонтаж кухни и после ее установка вновь.Вы хоть представляете в какую сумму это выльется?И вся ваша экономия на ламинате превратится в труху. Александр,я могу продолжать и дальше по каждому пункту и доводов у меня будет ни чуть не меньше,чем у Вас,но не вижу в этом смысла.Лучше я расскажу Вам анекдот: Сидит обезьяна на берегу Нила и полощет веревку в воде.К ней подходит бегемот -Ты чего делаешь? -Дай доллар-скажу. Бегемот мнется,но любопытство побеждает.Обезьяна прячет доллар и отвечает: -Крокодилов ловлю. -Дура!Кто же ловит крокодилов на пустую веревку? Обезьяна(про себя):»Может и дура,но штуку в месяц имею». Так вот,Александр,наверное не стоит учить обезьяну как ловить крокодилов.У каждого свой способ и свой путь.Лучше ответьте на простой вопрос:для чего Вы выходите на форум?(сначала ответьте себе) Чувствуется,что Вы больны,в хорошем понимании,делом,которым занимаетесь,в прочем как и я.Но меня интересует мотив.
Владислав, а вы внимательно читали какой клас ламината и рабочую зону мы рекомендовали заказчику положить на кухне?)) Тему про изоляцию опустим, так как это еще раз доказывает, что многие мастера начинают спорить имея только теоретические знания по материалу, с которым не работали, а про Васю проводи связь, не проводи, толку? Сдернута информация с сайта производителя и понеслось рассуждение. Похоже как ведь получается? Сидит человек, извините «вечный» прораб который имеет образование знает СНИП, ГОСТ и т.д. и не имеет опыта кроме разве что практики на стройке во время учебы, держит бригады, стрижет денюжку потиху и хорошо. Почему советов не подавать если время есть?)) Ни к кому конкретно это не относится, но ситуация распространенная не правда ли?)Практически в любых работах есть масса тонкостей и ньюансов и Вы это прекрасно знаете, если мастер сам своими руками все это сделал и много раз и сделал хорошо надежно и качественно, то и совет он даст хороший. Ну не протрется и не потрется ламинат на швах если он уложен хорошими руками и на правильно подготовленное основание и за ним обеспечен надлежащий уход, про китайский не скажу, не укладывал, но даже российского производства лежит без проблем (с ним проблемы в основном при укладке)У меня в квартире лежит ламинат 22го класа польского производства, лежит уже много лет и проблем с ним нет, есть пара сколов от падения предметов со шкафа, есть точечная подпалина от падения из рук ребенка и не сразу поднятого бенгальского огня, скрипит в одном месте из-за плохо подготовленного основания, но нет ни одного потертого места или шва, хотя семья 5 человек и относительно частые гости. Зона в прихожей возле входной двери выложена плиткой, где остается весь песок и грязь с обуви. Тут ведь как и очень часто бывает, приезжают мастера стелить ламинат и их очень даже часто не интересует какое основание (подложки 2 слоя положим), ну подумаешь в замок мусор попал, наплыв получился, ну ерунда, что геометрия у доски плохенькая и маленькая щель есть, а зачем клиенту объяснять как правильно за полом ухаживать и какие средства есть для дополнительной защиты швов и зачем с ними возиться и т.д и т.п. Их интересует только объем и меньшие трудозатраты потраченные на этот объём ну и конечно в первую очередь дензнаки полученные за этот объем. Потому и советы идут непонятно какие, и рассуждения, что этот плохой, этот круче я сам мол видел и никто не задумывается А ПОЧЕМУ ТАКОЕ С ПОЛОМ ПРОИЗОШЛО. )) Зато просто сказать, это дороже значит лучше.Ну или еще какую хрень посоветовать. А потом получается, что все строители козлы и т.д и ламинат сейчас не тот, что был раньше и прочее. А по поводу анекдота. конечно, у всех хлеб разный))) Кого-то совестить?)))) А когда человек болеет своим делом это здорово, рад за Вас искренне)) А Мраморный уже помоему объяснял кому-то, что он на форуме делает, хотя может и на белорусском точно не помню, а искать нет времени)
Уххх, сколько информации 🙂 Господа, у меня вопрос по поводу того, где приобретать ламинат лучше? Мелким магазинам не доверяю. Кстати да — сейчас территориально нахожусь в Москве. Крупные центры вроде Каширского двора рассматриваю, да, но все-таки вопросы остаются. Порекомендуете что-то?
Многие официальные поставщики (диллеры) торгующие оптом имеют свою розничную сеть, думаю, что Московские мастера Вам лучше подскажут в этом вопросе. Удачи в выборе.))
[quote]Что-то мне подсказывает,что новичок Владислав Перегудов,далеко не новичек)))Уж больно высказывания и манера изъяснения похожа на одного «туташнего» мастера. [/quote] ::smile2:: Да ясень пень — наш незабвенный Олег Филимонов в студии ::smile7:: Витек! ты никак решил мундир Штирлица примерить ::smile7::
[quote]Уххх, сколько информации 🙂 Господа, у меня вопрос по поводу того, где приобретать ламинат лучше? Мелким магазинам не доверяю. Кстати да — сейчас территориально нахожусь в Москве. Крупные центры вроде Каширского двора рассматриваю, да, но все-таки вопросы остаются. Порекомендуете что-то? [/quote] Приобретать отделочный материал, в том числе и ламинат на Каширском дворе, за исключением нового, недавно построено здания-центра не рекомендую — много некачественных подделок. Более того, цены на удивление на порядок выше, чем в профильных магазинах и фирмах. Приобретать качественный ламинат советую в Mirpola. () Там китайскую подделку не предлагают.
Саша,мундир пока в шкафу,Олег Филимонов — в студии(в какой только?).Пока примерил фрак пианиста().Интереснейшая(??)тема,когда рядовая техничекая консультация,путем «парламентских»дебатов ,трансформируется в «Необыкновенный концерт».Хорошо,что хоть спор ушел в магазины,а то на каком-то этапе стал напоминать эпизод из «ЛТП-шных впечатлений Гуливера о путешевствиях».Если помните,там на межгосударственном уровне долго выяснялась истина:Кого следует бить по яйцам?острых,или тупых?Хотя солнечногородские собутыльники Незнайки тоже рядом.Чего стоит ученый спор Медуницы и Пилюлькина о приоритетах в лечении.А разницы всего лишь: «..она любила мазать сиськи медом,а он задницу касторкой(или йодом)давно было,уж и не вспомнишь деталей.
[quote]Приобретать отделочный материал, в том числе и ламинат на Каширском дворе, за исключением нового, недавно построено здания-центра не рекомендую — много некачественных подделок. Более того, цены на удивление на порядок выше, чем в профильных магазинах и фирмах. Приобретать качественный ламинат советую в Mirpola. () Там китайскую подделку не предлагают.[/quote] Что за здание? Я вот имею в виду то, которое на пересечении Каширского шоссе и коломенского проезда. (пока к тому же действуют скидки — «дни уюта») В общем, наверное, съездить все равно не помешает.
[quote][quote]Что-то мне подсказывает,что новичок Владислав Перегудов,далеко не новичек)))Уж больно высказывания и манера изъяснения похожа на одного «туташнего» мастера. [/quote] ::smile2:: Да ясень пень — наш незабвенный Олег Филимонов в студии ::smile7:: Витек! ты никак решил мундир Штирлица примерить ::smile7:: [/quote] Александр,я же писал,что виртуальных двойников у меня нет.Ну могу еще добавить:»я не пингвин».
[quote]Саша,мундир пока в шкафу,Олег Филимонов — в студии(в какой только?).Пока примерил фрак пианиста().Интереснейшая(??)тема,когда рядовая техничекая консультация,путем «парламентских»дебатов ,трансформируется в «Необыкновенный концерт».Хорошо,что хоть спор ушел в магазины,а то на каком-то этапе стал напоминать эпизод из «ЛТП-шных впечатлений Гуливера о путешевствиях».Если помните,там на межгосударственном уровне долго выяснялась истина:Кого следует бить по яйцам?острых,или тупых?Хотя солнечногородские собутыльники Незнайки тоже рядом.Чего стоит ученый спор Медуницы и Пилюлькина о приоритетах в лечении.А разницы всего лишь: «..она любила мазать сиськи медом,а он задницу касторкой(или йодом)давно было,уж и не вспомнишь деталей. [/quote] А вот и Витек!Ему то уж точно известно где висит его мундир. Ну прям игра «мафия»,что еще раз подтвержает- «вся наша жизнь-игра».
Мда, Владислав, «вся наша жизнь игра — где джентльмены делают свой маленький бизнес среди джентльменов.Только не надо стрелять в люстру, это лишнее» ::smile2:: ::smile7::
[quote]Саша,мундир пока в шкафу,Олег Филимонов — в студии(в какой только?).Пока примерил фрак пианиста().Интереснейшая(??)тема,когда рядовая техничекая консультация,путем «парламентских»дебатов ,трансформируется в «Необыкновенный концерт».Хорошо,что хоть спор ушел в магазины,а то на каком-то этапе стал напоминать эпизод из «ЛТП-шных впечатлений Гуливера о путешевствиях».Если помните,там на межгосударственном уровне долго выяснялась истина:Кого следует бить по яйцам?острых,или тупых?Хотя солнечногородские собутыльники Незнайки тоже рядом.Чего стоит ученый спор Медуницы и Пилюлькина о приоритетах в лечении.А разницы всего лишь: «..она любила мазать сиськи медом,а он задницу касторкой(или йодом)давно было,уж и не вспомнишь деталей. [/quote] А вот и Витек!Ему то уж точно известно где висит его мундир. Ну прям игра «мафия»,что еще раз подтвержает- «вся наша жизнь-игра». Да,совсем забыл,Виктор,поднимаю Вам рейтинг за хорошую подборку из театра Образцова.Давно не смотрел.Повеселило.Спасибо!
[quote]Мда, Владислав, «вся наша жизнь игра — где джентльмены делают свой маленький бизнес среди джентльменов.Только не надо стрелять в люстру, это лишнее» ::smile2:: ::smile7:: [/quote] Александр,джентльмены по определению не могут иметь бизнес,поэтому они и джентльмены.
Владислав! Наверно, Ильф и Петров имели ввиду настоящих джентльменов, умеющих действительно элегантно «делать бизнес», не только в амплуа Остапа. smile2:: Кстати, если интересуетесь современной хорошей прозой, советую прочитать «Аферист» Константина Ковальского из серии «Криминально-интеллектуальное чтиво» (КИЧ) Прошу прощения у присутствующих за отвод от темы форума ::smile2::
Мраморный! Так я извинился заранее за отвлечение от основной темы. smile2:: Ну а по существу, а конкретно по качеству ламината хочу подчеркнуть некоторые моменты, пропущенные в данной теме. Надеюсь, никто не будет спорить — что именно качество продукции определяет возможность использования ламината, особенно в частных владениях? На сегодняшний день на рынке товаров для ремонта квартир присутствуют половые покрытия, в том числе и ламинат китайского производства с долей рыночного сегмента более 80%! Все бы ничего- и цены привлекательные и товарный вид достойный. А теперь смотрите и делайте выводы — качественный ламинат прессуют из древесной массы [b]хвойных пород[/b] деревьев, где основа имеет естественный цвет древесины. В Китае же ламинат производят из [b]лиственных пород[/b], просто добавляя красители под хвойную древесину! В чем принципиальная разница в содержании смол между хвойными и лиственными породами, и зачем это нужно учитывать при производстве ламината, думаю, всем понятно. Влагостойкость качественного ламината определяется высокой плотностью материала HDF(Hight Density Fiberboard) и пропиткой замков восковыми смолами. Китайский же при сильном увлажнении разбухает и напоминает собой мокрый оргалит. А это значит, что основа не HDF, а MDF (плита средней плотности используется для мебели). Теперь о классе износостойкости. Китай не в состоянии из-за перечисленных ранее технологий предложить выше 31 класса, хотя на упаковках штампуют и 32 и 33 класс. Как не влететь на Китай? Радует одно — в большинстве своем продавцы честно называют производителя. ::smile2::
Действительно,понос — штука нешуточная,даже словестный .Как еще иначе назвать постоянно-периодически вываливающиеся объемы информации,стабильно-однообразные по смыслу,агрегатному состоянию, с полным отсутствием видимости финала.Особенно,если «слегка увлеклись вдвоем».Действительно профессиональным (частно-дилетанское мнение),можно считать ответ,который умещает обсуждение в рамках одной страницы форума,и грамотно исключает любую воэможность появления больше 3-х аргументированных возражений.Остальное можно приравнять к «клубной тусовке,или сериалу».Это в варианте,когда есть согласие.В ином случае(к сожалению преобладающем порой) — на пространствах форума разворачивается «корпоративный турнир Рыцарей Ордена Стрампоньеров».В этом случае — понос,всего лишь вполне логически объяснимое следствие. С воспитанием действительно у многих проблемы.Этому не научишь,как обезьяну грамматике.Хотя,быть может,если поцитировать Булгакова,они хоть похихикают,и от покакивания откажутся.Любопытно,насколько озабочены четверо невоспитанных,тем фактом,что в чьих-то мечтательных потугах и»поставили в угол».Наверняка,по сравнению с мнением одного из них на эту тему,поведение «школьника Янга»() покажется образцом прилежания и послушания
Для Александра Мраморного. Чувствую, неплохо подготовились — редко увидишь практика с хорошим знанием предмета. ::smile2:: Только про инфу из инета Вы зря мне навесили. Инет, бесспорно, великая вещь для умеющих грамотно отделять хлам от правды, но все же практику и инетовские теории не стоит путать. Вы все, подчеркираю — почти!, грамотно расписали, за исключением некоторых, особенно в экономической составляющей подробностей, но я не ставил перед собой цель к близкому детальному анализу составов и технологий производства ламината-я не собираюсь его выпускать. Озвучена была суть качества ламината с краткой и удобоваримой инфой ::smile2:: Но коли уж пустились в дебри. Экономика, краткий экскурс по поставкам ламината в Россию ( о российских производителях ну не хочу говорить — никому не навязываю, просто я не работаю с российским ламинатом, кроме отдельных и достаточно редких, без каких-либо обязательств, случаев) На сегодняшний день, ламинат предлагается огромным количеством компаний. В сегментах среднего и высокого ценового класса прочно утвердились марки из Германии, Швейцарии, Австрии, Франции и Бельгии. Лидирует,понятно, Германия. В классе низких цен, опять повторяюсь, позиции практически полностью принадлежат ламинату из Китая — такова национальная особенность из-за низкой себестоимости рабочей силы, Вы здесь точно подметили, но. [quote]ЕСТЬ китайские производители,которые выпускают ламинат довольно высокого качества,на немецких линиях.Тут дело в экономике.Тому же немецкому концерну легче открыть производство в Китае,так-как экономически это выгодно,дешевле.[/quote] . Но такой ламинат уже идет только под брендовой маркой и с солидной наценкой в основном в страны Европы и Америки, часть и в Россию, в сегмент средних и высоких цен, но никак уж в эконом-классе. Это действительно качественный ламинат. Коренные же заводы Китая в большинстве случаев не имеют мощных производственных линий и финансовых вливаний, и представляют собой полукустарные производства, практикующие технологии , указанных в предыдущем моем посте. Кстати, для Китая это типичная картина, будь то производство обуви, одежды, мебели и т. д. Те же HDF плиты китайского производства, даже с пропитками, на самом деле по плотности больше подходят к MDF, который предназначен для производства мебели. Качественный же HDF, выполненный по патентованным евротехнологиям уже гигроскопичен — не нуждается в дополнительных пропитках из-за своей высокой плотности. [quote] плита.Тут (см.выше) может быть и не HDF плита,а что нибудь другое.Само название — технология.Состав — 70-90%дерева,остальное — смолы,клей.Да,это практически основа.Но поверьте,многие производители,не брезгуют использование для этого слоя MDF.Кстати,не стоит забывать,что MDF также бывает разной плотности.Для ламината,используют MDF с более высокой плотностью чем например для мебельного производства. далее (если Вам интересно)[/quote] В этом случае о высоком классе износостойкости, наверное, говорить не стоит. Обычно такой ламинат выпускаются только в рамках 21, 22 и 23 класса. И еще. Так сложилось, что один мой родственнник в Питере обосновал одну компанию по продаже финского ламината. В основном вся информация по экономическому раскладу присутствия импортного ламината на российском рынке и тонкостях в определении качества предоставлена им. Ну и с точки зрения практика, консервативность взглядов на некоторые позиции в своих постах, думаю, многие поддержат ::smile2::
Александр Мраморный! Если смотреть в корень, то я своими постами лишь дополнил немного красок для полноты картины в теме «Ламинат», или не так? Да, у меня к Вам встречный вопрос — отсутствие телефона или хотя бы другой какой-либо информации о личности владельца странички в «Ремонтнике» не влияют на возможные отношения с потенциальными клиентами? Я бы мог по другому сформулировать вопрос, если бы не вводные данные о сфере деятельности на Вашей страничке.
[quote][quote]Уххх, сколько информации 🙂 Господа, у меня вопрос по поводу того, где приобретать ламинат лучше? Мелким магазинам не доверяю. Кстати да — сейчас территориально нахожусь в Москве. Крупные центры вроде Каширского двора рассматриваю, да, но все-таки вопросы остаются. Порекомендуете что-то? [/quote] Приобретать отделочный материал, в том числе и ламинат на Каширском дворе, за исключением нового, недавно построено здания-центра не рекомендую — много некачественных подделок. Более того, цены на удивление на порядок выше, чем в профильных магазинах и фирмах. Приобретать качественный ламинат советую в Mirpola. () Там китайскую подделку не предлагают.[/quote] А что же новый торговый центр Каширский двор. Я там на прошлой неделе Деке ламинат купил со скидкой аж двадцать процентов по дням уюта. Фирма-то вроде хорошая, производство Германия. Я так визуально посмотрел, прилично, а, и начал укладывать уже, работа идет в темпе. Значит настоящее.
Уважаемые коллеги! Должен всем принести свои извинения за опубликованную мной информацию по китайскому ламинату, а именно — [b] «качественный ламинат прессуют из древесной массы хвойных пород деревьев, где основа имеет естественный цвет древесины. В Китае же ламинат производят из лиственных пород, просто добавляя красители под хвойную древесину.»[/b] В результате предметного спора с Александром Мраморным, я сделал ряд заявок в различные профильные фирмы по поводу принципиальных отличий в производстве китайского ламината от европейского, так как предыдущая информация, по сути, была снята с источников в интернете . Подкраски под «хвойную древесину» никакой нет. В технологиях ламината это просто необоснованно. Еще раз приношу всем присутствующим свои извинения!
дАЖЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАЛСЯ)))))) Зря Вы так заморачиваетесь (вам морочат головы недостаточно образованные «продажники»). Хоть кто то из Вас читал все эти стандарты? Нет! Потому, как не существует ни одного официального перевода 😉 Не существует «ламината» по DIN EN 13329 c 34 классом износоустойчивости вкупе с ударопрочностью 😉
Да уж интересная дискуссия. Может на будущее кому пригодиться. По поводу существования затирки для ламината я сильно сомневаюсь, но попадался мне раньше состав для закрашивания сколов на лдсп. Буржуйский кажись Колорбонд называется. Так вот кто в курсе при распиле лдсп на форматнике туповатым диском в подрезку закладывают шайбы потолще и с одной стороны пропиливается ступенька и когда наносят кромку то в месте ступеньки она не пристает и образуется не особо привлекательная щель. Так вот состав этот закрашивает и сколы и щель эту убирает так что даже при ближайшем рассмотрении она не бросается в глаза. Цветов много, по консистенции чуть пожиже шпатлевки. После высыхания не пылиться и не пачкается, воды не боиться (с рук дня три сходит). Если надо щели разошедшиеся закрасить то подойдет. А вообще если на нормальную поверхность прямыми руками укладывать и стыки обработать (купить с уже обработанными) то ничего не разойдется и грязь не будет попадать. 2. Чтобы убить 31 класс за 2 года квартира должна быть густо заселена пенсионерами с шаркающей походкой и постоянным чувством голода. Так что ламинат на кухне даже светлый — можно. Хотя кто-то однажды сказал что пол в кухне должен быть таким, чтобы на нем не было заметно упавших макарон.
Как я понимаю, здесь все старраются выглядеть с лучшей стороны..) не понимая,что они сами себя опускают. С вас требуется только совет,а не оскорбления..Да,»МаксимусСтрой» Вы не правы насчет затирки для ламината(не существует) да и 31-ый класс ламинат некудышный. Уважаемая,на кухне только плитка.
Да я бы тоже не рисковал рекомендовать на кухне ламинат тем более 31, уж очень быстро он выйдет из строя.
Подскажите где купить ламинат подешевле??
Строительный супермаркет Дом на Победы. Дешевле, чем там, не видела нигде. Ну еще, правда, в Кастораме был очень недорогой, но там выборочно только какой-то вид берется и на него большая скидка.
хочу стать мамой
Екатеринбург
Объездили все магазины, купили в ДОМе на Победы. 33 класс по-моему за 600 с чем-то рублей за упаковку. Выбор очень большой.
Аноним 755
Автор, цена за упаковку точно или за метр? В упаковке вроде 2,6 кв метра.
Аноним 890
В упаковке вроде 2,6 кв метра.
в упаковке 10 дощечек, площадь дощечек у разных коллекций разная
Екатеринбург
Эталон7.шевская 2 в.ламинат обработан паоафином 32 класс 390 рублей,33 класс 625руб за квадрат
Екатеринбург
один из самых дешевых-дешевле чем в леруа — на московской, номер не помню-за ЖК Апельсин есть АЗС-за ней офисник старый
просто посетитель
Екатеринбург
в Агоре у менеджера Евгения на бахчиванджи.
Дешевле это сколько? Хороший ламинат 32 класса [url=http://homex.ru/c/napolnie-pokritiya/laminat/]тут[/url] в среднем стоит порядка 700-1000 руб за м.кв. Хотя за эти деньги Вам предложат как немецкий так и Китайский ламинат. Покрытие для пола это не то на чем стоит сильно экономить. ламинат плохого качества начнет у Вас крошиться на швах и вытираться где то года через 3.
Екатеринбург
Хороший ламинат 32 класса в среднем стоит порядка 700-1000 руб за м.кв.
Автор хотел ламинат подешевле 😀
хочу стать мамой
В ес-строе закажите
Екатеринбург
В Леруа, остатки вообще копеечные, как правило, немного, но на небольшую комнату хватит.
Не берите совсем дешман, он хреновый совсем, плохо стыкуется и «плывет» потом быстро.
Екатеринбург
там фирма полмаркет вроде называется, у них и ассортимент хороший, можно на их сайте посмотреть
Гляньте тут — http://www.pliteo.ru/ Последний раз покупали у них, вышло дешевле, чем в магазине купить.
Все разделы
Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).
- Обратная связь
- Размещение рекламы
- Телефон редакции: +7(912)244-87-87
Любое использование материалов U-mama.ru возможно только с предварительного письменного согласия АО «ЦТВ».
Администрация сайта не несет ответственности за содержание сообщений, публикуемых в форумах, доске объявлений, в отзывах и комментариях к материалам.
Интернет-магазин ламината «НОВЫЙ ДОМ». Купить ламинат недорого в Москве.
Наш интернет магазин в Москве предлагает купить ламинат, паркетную доску, виниловую плитку по хорошим ценам. Собственные складские площади позволяют значительно снизить цены ламината и паркетной доски, чтобы вы смогли выбрать лучшее, не в ущерб семейному бюджету.
Самый полный ассортимент недорогих напольных покрытий — у нас в магазине. У нас вы сможете купить ламинат недорого российских, европейских, азиатских заводов, с быстрой доставкой. Консультанты магазина быстро и оперативно организуют доставку по Москве и в любую точку России. Магазин работает со всеми крупнейшими российскими заводами, производящими недорогой ламинат. Покупая недорого ламинат в нашем магазине вы можете быть полностью уверены, что цена — лучшая.
Вы хотите купить европейский ламинат недорого?
Интернет магазин предлагает лучший выбор от заводов Германии, Бельгии, Франции. Демократичные цены на европейскую продукцию вам обязательно понравятся. Такие популярные и крупные европейские заводы, как Classen, Rgger, Parador, Alsafloor, Kaindl — всегда в продаже и в наличии.
Вы хотите купить самый прочный, самый лучший ламинат?
Интернет магазин предложит лучшие коллекции самой долговечной доски для пола 34 класса износостойкости по оптимальным ценам.
Ламинат признан самым экологически чистым напольным покрытием после полов из натурального дерева. При этом цена на такие полы в 2-3 раза ниже, чем цены на натуральный паркет или массив древесины.
Производство ламината основывается на древесине второго сорта, сохраняя лесные массивы от тотальной вырубки. При этом современные виды ламината по своим техническим характеристикам превосходят традиционную деревянную доску для пола.
Так почему стоит купить ламинат? Рассмотрим его преимущества:
1. Ламинат выпускают на основе влагостойкой HDF панели. Он прочнее и более устойчив к воздействию влаги, чем деревянная доска.
2. Ламинат по своему внешнему виду превосходит деревянную доску. Тысячи оттенков, сотни традиционных и необычных рисунков дерева.
3. Защитное покрытие 32, 33 и 34 классов обеспечит сохранение безупречного внешнего вида вашего напольного покрытия на долгие годы.
4. Ламинат выпускают с уже готовым замком для быстрой сборки без клея.
Технические характеристики ламината и сравнение с натуральными деревянными полами:
1. Для производства используется переработанная древесина 2 сорта, это 100% возобновляемый источник сырья.
2. HDF плиты, из которых производят ламинат в 1,5-2 раза плотнее натурального дерева (800-960 кг./м3) и обладают лучшими показателями по влагостойкости.
3. Ламинат выполняют уже с замком для сборки без использования клея. Монтаж намного легче, чем укладка деревянных полов.
4. Срок эксплуатации сопоставим с деревянными полами, при этом ламинат не потребует дополнительных работ по уходу, не потребуется циклевание, дополнительная лакировка.
5. Огромный выбор расцветок и древесных фактур, ламинат порой намного интереснее, ярче, чем натуральное дерево.
Выбор ламината в квартиру
А нам отделочник посоветовал вместо ламината кварцвиниловую плитку, выглядит очень круто как деревянный пол, воды не боится от слова совсем. Друзья в гости пришли ползали по полу понять не могли что за покрытие такое, мы очень довольны и вам советуем, кстати как строитель сказал что легко заменить точечно если вдруг что то случится с ней, мебель двигать не надо
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
liluzivert
дата поста: 15.12.20 16:13
15.12.20 16:13
Всем привет! Хочу поставить деревянный плинтус в дом для пристройки (рассчитываю на деформацию в разные сезоны, так как дом из бруса). Буду брать здесь, помогите выбрать из каталога:
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
liluzivert
дата поста: 09.12.20 15:55
09.12.20 15:55
Всем привет. Столкнулся с проблемой. Не знаю, какие деформационные швы можно установить в деревянном здании, и можно ли вообще? Подскажите пожалуйста, что подойдет?
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
Carpethall24
дата поста: 14.06.20 15:22
14.06.20 15:22
Приветствую всех !
Хотите приобрести качественный ламинат, обращайтесь по адресу: Авиаторов, 21. Ламинат Плюс.
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
дата поста: 21.03.20 23:54
21.03.20 23:54
Нам порекомендовали ламинат РИТТЕР. Еще не взяли, отодвинулся ремонт на пол года. Вроде, как очень хороший по качеству. В интернете много хороших отзывов.
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
дата поста: 05.01.20 13:45
05.01.20 13:45
Добрый день. Ламинат – вариант натурального напольного покрытия,сочетающего в себе лучшие качества и достоинства ламината:тепло,экологичность,красоту,долговечность,простую укладку и несложный уход.Мы себе ламинат для квартиры приобрели. Теперь выглядит замечательно,комнаты стали светлее,даже визуально кажется,что больше.А самое главное,не скрипит!
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
дата поста: 02.12.19 01:15
02.12.19 01:15
Midyancole Если у вас есть дети или животные, берите линолеум лучше. даже самый дорогой ламинат к влаге вообще неустойчив
Вот не соглашусь!
У нас ламинат RichManS STRONG. Лежит уже почти год, никаких проблем небыло. Двое маленьких детей, которые проводят оочень много времени на полу-и машинки, и лего, и еще куча всего -поцарапать-повозить. Пол в идеальном состоянии — нет царапин! Еще один плюс этого ламината- влагостойкость. Уж чего только дети не проливали на пол. Нигде не вспух, не деформировался. Естественно если не оставлять лужу на сутки.